Небесная кузня.

какой-то треш получается

Думаю, сильно зависит от исполнения.
Тот Фордж, который тогда возмутил некоторых фанатов, был довольно топорный. Если уж вводить киберпанк, бластеры и бензопилы в мир драконов и рыцарей, то делать это надо не так прямолинейно.
Ну ведь реально дисбаланс стиля и по-логике рядом с такими технологиями рыцарю вообще нечего делать на поле боя.
Но я думаю, что Экипаж и бластеры с трансформаторами смог бы органично добавить.

В плане юнитов зато вполне понятный. Некроманты, обладая разумом средневекового человека, просто экспериментировали с технологиями, не знав, для чего они предназначены на самом деле. Оттого они и использовали малоэффективные огнемёты, бензопилы в мертвецах (помню, мне снился сон, где я был эрафийским крестоносцем, и мы в составе небольшого отряда ночевали у кладбища. И где-то невдалеке послышался рёв бензопилы. Мы приготовились к бою, а из темноты с гулом моторов вышли киберзомби, и просто прорезали броню моих товарищей. Уже внешний вид этих противников внушает ужас.), нага-танки с трансформаторами теслы и минотавры с силовыми когтями и реактивными ранцами. Будь среди некромантов-экспериментаторов представители самих Древних, город получился бы куда более правдоподобный.

Ну все-равно не стоило показывать бензопилу так, как она есть на самом деле.
Всякие технологичные вещи и так есть в игре. Но мы видим их глазами средневекового героя. Силовая броня для него просто волшебный доспех на +1 к защите.
Бензопила и огнемет - чудо-меч и волшебный огонь.
Предположу, что технически-продвинутые исследователи смогут разглядеть в этом всем истинную сущность в какой-то степени. И этот взгляд найдет отражение и во внешнем облике оружия. Но переход не должен быть таким резким и прямолинейным.

Некромант Арчибальд, обладая разумом средневекового человека, создал "Ритуал Пустоты", не зная, для чего он предназначен на самом деле.

Исходя из той информации, что уже имеем, бластеры присутствуют на одном из скринов, что публиковали в новостях когда-то. О том будут, и если да то как, фигурировать в сюжете - не очень понятно. Из зацепок можно найти, к примеру, комментарии разработчика, что восприятие местными жителями Энрота реальности вокруг них весьма искажено, так Кригане выглядят как стереотипные демоны, а киборги ангелами(в контексте почему Стрелок имеет так много хп и на столько убойный). Кто знает что нас ждёт на релизе, вдруг бластер будет просто пасхалкой или быть может Стрелок на самом деле орудует вовсе не стимпанковской винтовкой..

Я, конечно, понимаю, что очень приятно считать средневековых людей дурачками.
Но вы ведь в курсе, что они знают, что такое пила, правда?

Орудие пыток, да?

Стоило написать "чудо-пила"? Я исходил из применения - вроде бы юниты использовали её в бою.
Но в любом случае это не так важно, ведь она содержала еще компактный и мощный двигатель, с которым обычный средневековый человек не был близко знаком.

Ключевой же момент тут в том, как люди воспринимают вещи. Для средневековья характерно магическое (суеверное) мышление, что должно находить отражение в восприятии ими таких механизмов и, в конечном итоге, на их внешнем дизайне в игре [последнее - это, конечно, мое имхо; мне кажется, что так будет гармоничнее и атмосфернее - в конечном итоге тот Фордж мне попросту визуально не очень нравится ].

почему бы Песчаных Червей -> Олгой-Хорхоев не назвать:
__________Многоножка -> Хищная многоножка
____________Centipede -> Carnivorous centipede? Или
__________Сколопендра -> Прожорливая сколопендра
___________Scolopendra -> Voracious scolopendra

А звуки в лесопилке на что тогда намекают?)


Мне самой тот Фордж не нравится, но вот эта странная уверенность, что люди каким-то образом "видят" вещи иначе...даже в вашем тексте-примере, они ведь не увидели вместо ружья волшебную палочку, нет?

Люди никогда не были настолько тупыми, чтобы не видеть то, что у них прямо перед глазами. А примитивные огнеметы изобрели ещё до рождества Христова, вроде бы, не говоря уж о присущей контексту вещи, что человек, видевший живого дракона, огнемёту не поразится в принципе. Магическое мышление или нет, люди просто воспринимают вещи, как данность, и сами объясняют для себя их работу, чем удобно, даже и сейчас.

Эта дискуссия началась вообще из-за того, что кое-кому опять хотелось подогнать убогий скай-фай под имеющиеся в игре чудеса.
В ангелах, кмк, "киборговость" в каком-нибудь усиленном скелете (повышающем их параметры), броня-то с крыльями отдельно как артефакт в игре есть (и разве не было там кого-то, у кого ангел - один из родителей?). А демоны, сюрприз, на планете есть и не-кригане, да и кто вам сказал, что на другой планете не может быть подобий демонов, а это обязательно "кажется"?
Инфа сотка, что тут пасутся товарищи, глотающие все эти уродливые теории вида "франшиза Х - это галлюцинации персонажа Y".

Фордж сырой , концептуально не продуманный ...вот пила у зомби ...ну это ж бред , я бы понял еще , если бы зомби дали пулемет , стой себе да стреляй - вот это улучшение , эдакая передвижная турель которую не жаль ...или там нага-танк , она что так еле ползет , что эдак , вот ей реактивный ранец , или что то типа того ...
У Форджа только понравилась идея о том , что войска Цитадели уж очень оценили современное оружие .

Потому что мы играем не в песочнице с насекомыми а в героев 3, где в подавляющем большинстве используются названия существ из мифов и легенд..

Артефакты в игре - это вообще отдельная песня, буквально их воспринимать довольно сложно (тетива из волос единорога, которая в итоге помогает пирату точнее выстрелить - ага, очень логично ).

Что касается конкретно крыльев ангела: такие крылья - так себе средство для полета. Там может быть что-то и более технологичное (реактивное, как пример). Но для простого человека все, что помогает летать - это "крылья". Да, он видит передмет так, как он есть. Но означает он для него "крылья".

И такое упрощенно-смысловое понимание находит отражение в дизайне.
Есть такой стиль народный - лубок (к слову, вторые герои были весьма "лубочные", что намекает).


Почему же сразу уродливые-то? Я вот, например, вижу определенную красоту в такой картине мира:
Реалистичная истинная природа вещей - никакой магии, только технологии древних цивилизаций и альтернативные инопланетные формы жизни (в т.ч. сюда подпадают элементали)
Поверх этого ложится классическое фэнтези, с магией, но без космоса и высоких технологий. "Ложится" именно в том плане, что интерпретируется. В том числе самими персонажами повествования.
Мне это нравится, потому что я вижу тут как-бы архитектурные слои, одно - абстракция над другим. И эта абстракция "протекает" крайне редко, как лишь в экстремальных случаях ньютоновская физика должна превращаться в ОТО/СТО.
И любители обычного фэнтези довольны.

P.S.
Это все моя вкусовщина, если что. На истину не претендую, никому не навязываю.

Если это связано с непривычным название грейженного юнита - могу посоветовать подождать немного.
Со временем непривычное становится привычным)

А в каких мифах можно ознакомиться с гоблинами и орками? А с Медузой-коровой? А почему вполне мифологичные кинокефалы внезапно стали фентезийными гноллами? И что же, черт возьми, дверги из Свартальфахейма позабыли в светлом Оплоте?
Нет, серьезно, когда уже этот древний загон про мифы и легенды перестанут нести на серьезных щах? Хотят Олгой-Хорхоев - пусть будут Олгой-Хорхои, никто не осудит, но можно уже перестать натягивать сову на глобус, на который она все равно не натянется?

И напоследок, почему, раз уж так хотелось экзотическое название, внешний вид модельки никак не соотносится ни с переводом самого названия, ни с существующими изображениями самой тварины? Это же буквально слегка переделанный Purple Worm из - как неожиданно - дындышного монстрятника.

всё началось с вопроса про многоножку/сколопендру..
должна быть не горгона, а блюющая корова

С гоблинами — в западноевропейской мифологии. У толкиновских орков корни там же.
Катоблепас же, вполне себе легендарный зверь.

И даже не спрашивай про пещерных троглодитов.

Ну да, только в совершенно в другом виде. И это еще не говоря про хобгоблинов.


Я в курсе, а название-то куда делось? У нас же герои 3 - игра про мифы и легенды.

Топселл накосячил, а остальные, ввиду ДнД, подхватили.
С сиреной, кстати, то же самое.

Вброшу картинку чтобы народ мог поворчать о том как Я (Мы) деградируем



На самом деле экран (по прежнему без текстур) отлеживался с лета (на срок выхода фабрики это не повлияло, не беспокойтесь). Набравшись сил и вернувшись, я поменял в нем пачку деталей, проблемы с которыми стали заметны после "отлёжки". Да, опять пересмотры дизайна уже готовых строений)) С другой стороны пауза дала возможность разрешить пару затыков, к которым полгода назад казалось нет красивого решения.

Серпентарий и Кузница оставались зданиями, которых не затронули переделки, но вот уже и кузница дрогнула. Странно упрощать геометрию уже казалось бы готовых строений, но увы, в том виде в каком кузница существовала с 2019 она не вписывалась в стилистику тройки, обладая излишней детализацией. Все таки в любых оригинальных городах полигонов и деталей поменьше и если я преследую цель вписывания фабрики при всей её исключительности в стиль тройки то даже такие мелочи в графике игнорировать нельзя. Эта проблема старых версий фабрики заметна особенно остро на скриншотах с карты, где капитолий в разы детализированнее окружавших его стандартных объектов.

К слову текущий статус по экрану:
1) осталось доработать мелкие детали буквально на паре объектов - Жилищах 1, 4, 7 уровней.
2) Переделать с 0 рынок и хранилище ресурсов

И в принципе все, можно будет смело текстурировать, а там и до запаковки в финальные игровые файлы недалеко.

PS - не стоит воспринимать этот пост как "О боже, Лентяй за 3 года только несколько раз DEL нажал!"
Просто хотелось поделиться забавным ощущением после упрощения здания.

причина редактирования: так смешнее

У этой проблемы было только 2 решения:
1) упростить кое-что в Фабрике
2) детализировать вообще всё в игре
Лентяй выбрал вариант соответствующий нику

Нет, это не деградация. Это лишь одно здание из многих, и остальные мы увидим, когда Фабрика выйдет полностью. Или, если покопаться, часть можно найти в трейлерах, и уже самому гадать, что есть что )
Надеюсь, вам самим нравится ваше хобби?

Вообще всё в игре? На экранах всех городов, в том числе из SoD'а?
В совсем мечтательных мечтах конечно и такого бы хотелось - ремастер с перерисовкой всей графики и высокой детализацией (нормальный, не как у юбисофта).
Надеюсь, что свои детализированные модельки команда хранит на будущее)

Жуть как хочется знать доп строения Фабрики


Учитывая , что змей у Фабрики среди существ нет , то это и есть доп строение , что то связанное с ядами возможно ?

Коатли - змеи

точно ,точно , тут я ошибся , меня все время его тянет к птицам приписать

Наткнулся вот на такое греческое существо "Химера" , смесь козла , льва и змеи , вобщем то на ряду с Мантикорой хотелось бы видеть подобное в игре , возможно как нейтральное существо в патче с Фабрикой , картинки легко гуглятся , напоминает генетический эксперимент , судя по составу может жить как раз в прериях .
Кроме статов описал бы так - 2 гекса , не летает , скорость 6-7 , с шансом отравляет как виверна , кав бонус и всегда отвечает на атаку , т6 ...почему так много особенностей ? это надо видеть на картинках , взамен хп должно быть жидковато , защиты мб тоже .

А чего ещё можно ждать от Лентяя?
Хоть на DEL удосужился нажать - и то толк!

Не надо. Низкая детализация даёт особый олдскульный стиль, ламповый, приближающийся к пиксель-арту.
Игр с векторной графикой и с реалистичностью сейчас пруд пруди. Оставьте тройку как есть.
Чего? Ещё кто-то не знает, что в Серпентарии выращиваются Коатли??
Да даже если бы и нет - я бы предположил, что это строение Оглой-Хорхоев.

Поиск по форуму тоже работает.

Я бы кинул , мне не жалко , только это как с поиком по форуму Так что подкол не засчитан.


Ну , если бы не голова , то получился бы грифон . ( к самой модельке претензий нет вобщем то )

Я в смысле: "Посчитай, сколько раз их уже предлагали".

Так вот пришло время , напоминаю просто значит .Фабрика балуется генетическими экспериментами , а Химера как раз сойдет за сбежавшего и расплодившегося подопытного .

Не балуется. Отдельные представители со стороны чернокнижников, влившиеся в ряды фабрики, могут этим заниматься, но в целом фракция данный аспект не практикует.


Смешал все в кучу.
Пиксель арт - это как раз максимальная детализация когда каждый пиксель-квадратик что то изображает (либо создает паттерн который изображает какую-то текстуру/фактуру)
Векторная графика - это что то оставшееся в 80ых на редких игровых автоматах.
Реалистичность - вообще настолько размытый термин что каждый вкладывает свое.

Визуально спрайты в тройке это 2д рендеры (относительно)низкополигональных моделей с контрастными резкими текстурами. Эти рендеры подвергались 2д обработке разной степени. Некоторые итоговые спрайты в игре вообще без обработки (особенно такой халтуры много в Соде), некоторые обработаны так сильно что уже на пиксель-арт похоже (но им тем не менее не является).

Тот же ранний капитолий на скриншотах фабрики - излишне детализированная модель которую Доцент в 2д по пикселям дорисовывал придавая черты пиксельарта, что начало выбиваться из более простого визуала игры.


Точно не от команды хоты если только нас не найдет артель 3д и 2д художников готовых за бесплатно и под чутким руководством (читай требование переделать если ремейк условного домика имеет не такие пропорции/углы поворота к зрителю и тд) работать несколько лет )

Вот эти подозрительные личности и придумали Химеру

В более широкой трактовке слова и грифон химера, и коатль, и мантикора. Большинство живности, если в нем 2 и более части тела других животных - химеры.

Специализация Агара на песчаных червях заставляет задуматься. Он чернокнижник с Энрота, увлёкшийся генетикой. Может быть, они были выведены искусственно?

Черви песчаные - обычная фауна здешних земель. Олгхои - это уже выведенные Агаром искусственно.

Ну не хотите , как хотите .

Интересный поворот)
Вот просто взяли, подорвались, лайнап города поменяли, кого-то выкинули в утиль чтобы химер вставить.
Мне казалось что всем понятно что крайне бесполезно что-то предлагать команде когда существа год как закончены.

У нас возникло недопонимание ...оно и понятно , Химера до жути крутая зверюга , аж вам захотелось подумать , что я подумал , что ее надо именно в Фабрику засунуть

В любом случае подрываться делать нового нейтрала под стать желанию случайного комментария команде не пристало.

Мне вот лично кажется, что Фабрике подходят огромные жёлтые крысы, бьющие током и ненавидящие грозовых птиц (лишь бы нинтенда не засудила). Случайно попалось, теперь хочу хочу хочу.

Так уже ж побежали делать А уж если нет , то вам не стоит так переживать . Все впорядке .

Выше писали об энергетическом оружии, которое связано с граалем. Например, грааль Фабрики дает всем героям Фабрики (только им) бластеры в руки. Грааль здесь вроде золотого саркофага с оружием древних (почти как из фильма "Чужой против хищника"). И в книге героя появляется уникальное заклинание "Бластер" за 0 маны, но за 1 кристалл. Заклинание относится ко всем стихиям (как волшебная стрела), всегда экспертное, 1 уровень.

Каждому герою Фабрики их выдают. На поле боя герой сидя на лошади уже держит бластер в руке и выстреливает в отряды врагов. Если кавалерийская атака или стрельба героя (как в Героях 5) - это маловероятные атаки героя против большой армии, то стрельба из бластера как раз возможна в любом сражении. Аналогия с Древним Египтом, говорилось, что царь владел артефактом который в войне против целой армии заставлял ту бежать. Т.е. особый артефакт обладающий огромной мощью. Как по мне, воин в форме гусара, сидящий на коне и стреляющий из лучевого пистолета вообще не вызывает никаких вопросов.

Такое действие-заклинание доступно каждому герою Фабрики без артефакта и без книги магии, но за 1 красталл (в книге заклинаний так и написана цена "1 кристалл". Если у героя нет книги заклинаний, она появится в бою с одним заклинанием "Бластер"). Заклинание немного похоже по смыслу на заклинание "стрела" из героев 2. Там, как вариант, подразумевается что герой атакует из лука отряд врага.

Кристаллы здесь как патроны, но сила атаки оружия вполне окупает такие затраты. Бластер стреляет красным лучом в виде сгустка, т.е. это энергетический снаряд имеющий длинный хвост-след.

Эффект такого заклинания:

1) Игнорирует защиту от заклинаний 1 уровня и навык "Сопротивление" и "Помехи".
2) Игнорирует поглощение ударной магии (как у големов). Также игнорировало бы уклонение в любом виде если бы оно было у юнитов, т.е. всегда полная атака проходит на прямой стреле (курсор стрелы отображается, хотя это заклинание).
3) Не отражается магическим зеркалом, т.к. выстрел из бластера как дистанционная атака, но представлена в виде заклинания.
4) Урон от такой атаки зависит не от Силы магии, а от (Атака + Знание) * 75. Т.е. здесь и герой воин и герой маг могут иметь примерно одну и туже силу атаки (атака больше у воина, знание больше у мага, но воин всеравно в чуть большем плюсе). Соответственно, герой с 12 атаки и 8 знания наносит 1500 урона одним выстрелом атакуя абсолютно любых врагов и драконов и големов.
5) Уничтоженный отряд не воскрешается, исчезая с поля боя. Атакованный отряд получает эффект "Испепеление", который говорит о том, что часть отряда не может быть восстановлена. Графическим эффектом уничтожения отряда может быть как эффект из Fallout атака плазменной пушкой.

Герой с высокими показателями Атаки и Знания атакует на 2250-3000 урона. Герои 1 уровня с единичками юнитов атакуют по 150-225 урона. Достать перед битвой несколько кристаллов вполне возможно. Если бы выстрел стоил 0 маны и не требовал кристаллы, то заклинание может быть излишне мощным, если герой Фабрики 1 уровня нападает и применяет каждый раунд. Т.е. Бластер в руке героя - это "фордж в миниатюре", как возможность стрелять по драконам или другим монстрам из древнего пистолета.

Насчет кузницы Фабрики. Когда первый раз еще тогда увидел не сильно понравились одинаковые трубы и то что они коротковаты. В новой модели купол над крышей появился и строение стало еще выше что будто дым в окна.

Соответсвенно, еще тогда хотелось написать про трубы повыше\длиннее. А так, если например, эти котлы на свое тело повыше стоят, не как на земле поставленные, а на такой же как и строение каменной платформе\пристройке повыше. Или даже котлы стоят на платформе поодаль от строения как две разные части. Обе соединены трубами с кузницей. Т.е. кузница выглядит красиво, но вот эти три котла немного выбиваются как "подставленные", а не "часть строения".

Или еще, например, 3 этих котла-трубы углом стоят, заходя за здание. Тогда платформа угла этих котлов округлая. Один котел заворачивает назад за строение, второй на углу, третий на виду.

Ну, оно же понятно, что все самые известные бестии уже задействованы (при 170 юнитах-то).
Приходиться брать наиболее известных из незадействованных. Альтернатива - вуглускры.

Лентяй, это все отлично и чудесно конечно..

но думаю что мне, а возможно и не только мне, очень бы понравилась тема с обновлением твоей подписи в профиле, те оптимизации уныло-говенной картинки которая в ней висит и козявит весь форум так, что нормально читать сообщения в теме не возможно без использования горизонтальной прокрутки..
раз уж местные технари не в состоянии на протяжении хз скольких лет прописать скалирование изображений в подписях юзеров под ширину тем(ы) форума..

Есть такое , и вобщем то правильно сделали коатля с конечностями , потому что ( погуглив картинки ) , выглядит он как змея с крылышками , а это по сути мухи из Крепости .
Вобщем его просто генетически усовершенствовали .

magoth, опуская градус неадеквата, нужный, чтобы вообще такое и здесь написать, какая религия не позволяет отключить аватарки и подписи?

Я вот отключила, и теперь мне не мозолят глаза вещи, на которые мне, человеку душевнобольному, было неприятно смотреть. Что, согласись, поважнее прокрутки.