C шифтом колесом скролится по горизонтали вроде по умолчанию (где не помню). А вообще есть счастливые обладатели ультрадевайсов (типа меня), например таких которые вообще доп джойстиком могут в любую позицию двигать, или таких мышей у которых колесо в разные стороны двигается, ну и просто гемпады (извращение конечно) с теми же аналоговыми стиками. Им что-нибудь обломится?

А вообще да, правой кнопкой оно как-то более для всех .

уж лучше убрать перемещение героя со стрелок и повесить на них скроллинг карты, чем колесо + шифт.
и то удобнее будет

Еще есть тактильные экраны. Их тоже учитывать?

есть еще одно пожелание по горячим клавишам в диалоговых окнах:
1. Пробел = Enter = всегда "Ok".
(Энтер слишком далеко от Эскейпа и "E", а так можно играть не отрывая левую руку от клавиатуры)

2. Esc = Если есть "Отмена" - то "Отмена", если Только "Ok" - то "Ок".
(Если это только информационное сообщение, и от выбора пользователя уже ничего не зависит - то и Энтер и Эскейп должны закрывать окно);

3. В окнах выбора ("Знание или Сила", "Деньги или Опыт") клавиша 1-выделяет 1й вариант, 2- второй, 3- третий и т.д.

(Второй и третий пункт реализован в диалоге повышения уровня героя. Чертовски удобно.)

в таком окне (которое открывается по правому клику и закрывается при отжатии кнопки), если есть полоса прокрутки - не крутит колесо...

перетаскивание - имхо будет неудобно для больших карт. хотя надо тестить.
а вот прокрутка вертикальная колесом и горизонтальная shift+колесо - уверен что была бы удобной

Вроде уже не раз говорил, что в оригинале и так уже существуют ctrl+стрелки для скролла карты, делается 1 левой рукой, разве что преенести из обычной области над Е, в зависимости от установки "скорость развертки карты" смещение за каждое нажатие будет 1/2/3 клетки

скролировать на клавиатуре имхо неудобно, т.к.:
- правая рука все равно занята мышкой
- для скроллинга одной рукой (если переназначить стрелки др кнопками) потребуется внимательно смотреть на клаву, что отвлекает от экрана и будет поэтому неудобным. Если не смотреть на клаву то можно хз чего понажимать и потом долго жалеть

еще есть вариант: скроллинг с зажатой правой кнопкой мыши.

Нет. ПКМ вызывает и держит активным всплывающие диалоговые окна.

Еще можно нажать среднюю клавишу (или колесо).

ты попробуй сначала минуту поскролить с нажатым колесом неудобно

А зачем скроллить минуту? У нас такого размера карт пока нет.
К тому же есть два режима: "нажать и сдвинуть" — тогда режим выключается, когда отпускаешь колесо, и "нажать и отпустить" — тогда режим выключается повторным нажатием на колесо.
Сдвиг карты делается в сторону сдвига мышки от места нажатия, чем дальше её сдвинул, тем быстрее сдвигается карта. Поэкспериментируй в бровзере или в экселе, это очень удобно.

режим "нажать и отпустить" - это очень НЕудобно. зверски неудобно.

Если промахнёшься мимо ссылки, которую хотел нажать, то да. А если ты целенаправленно скроллить собирался…

ага, особенно когда в 4 стороны скроллить можно - это адский писец. экран едет куда угодно, кроме того места, что надо

Примерно то же самое слышал от людей впервые взявших мышку в руки. Ведь клавиатурой гораздо удобнее?
Навигация с помощью мидлклик-компаса ужасно удобная. И что важно позволяет не только выбрать направление скролинга (хоть под углом в 15 градусов к диагонали), но и его скорость (отдаленность от точки клика).

значит будем считать, что я первый раз взял в руки мышку.

Лазерная указка заместо курсора, спусковой крючок вместо ПКМ, на заднюю сторону пистолета — какую-нибудь кнопочку вместо ЛКМ. Запросто заменит все функции мышки. Другое дело, что столько часов, сколько можно водить мышкой, на весу руку не продержишь. Но и тут наверняка можно придумать что-нибудь.

Кстати да, об этом не подумал. Я размышлял про сенсорный экран и управление жестами (например, на планшетнике). Но видимо и это будет труднее физически, чем управление мышью.

И лёгким манием руки на орков двинул он полки.

Ага, типа того.

Информация к размышлению.

Ну, понятно... В первом случае открывается карта по радиусу считающемуся достаточным.
Собственно, нужно открывать карту на немыслимое расстояние от фокуса игрока, например на 1024 клетки.
Хотя считать это ошибкой невозможно - нет определения, что должна открывать эта комбинация клавиш. Кроме того - нет запрета воспользоваться ей ещё раз.

Это да, запрет распространяется только на первое использование, а там — используй или не используй — ты уже читер.

А зачем?

а кстати грааль в башне на сверхбольших как себя ведет?

Всё прекрасно, но чем дальше в лес, тем меньше хайрез. Может быть действительно стоит разделить моды? ini - это частичное решение, и там, где есть, например, ЕРМ/DLL, такие фичи как автосейвер, раскрытие карты, посадка героев вполне реализуемы стандартными средствами.

Просто как пример совместимости по умолчанию. Автосейвер ХД включён (опция 2), а Феникс сохраняет автосейвы в виде ДеньНедели_Конец_Игрок, например: 5_Конец_Синий. Не проверял ещё, но подозреваю, что хорошего будет мало.

Не нашёл в ini настройки героев в таверне.
Отдельное спасибо за патч для проигрывания музыки.

И зачем в архиве Thumbs.db на 120 килограмм?

Для кодов клавиш есть старая удобная утилита: http://www.multiupload.com/O4QJJQJU21

Хайрез давно уже сделан, а сейчас идут дополнения, не имеющие к теме высоких разрешений (HD). Может, разделить хайрез и фиксы?

разделить я давно хочу, но ведь это дофига делов надо на самом деле.. чтобы по уму разделить.
времени у меня ща мало очень на героев, а все последние новые фичи прикрутились очень легко и быстро.

Вообще я хочу ХД превратить в базу подобную ЭРЕ II то есть взаимодействующую с плагинами, а не просто запускающую дллки с патчем и кодом.

Насчет приглашения героев в таверне, просто пожалел время на опцию в ини. Это не так страшно, поскольку если не выбирать героя, то все работает по-обычному. Правда я забыл здесь об очередной потенциальной несовместимости.

Насчет автосейвера в фениксе. ХД с ним вроде не конфликтует, а сохраняет параллельно. Можно отключить ХД-шный. А можно использовать с Autosaver = 2, тогда феникс будет как обычно сохранять последнюю нелю, а ХД всю игру в отдельную папку.

патч для проигрывания музыки:

можно сделать бин-патч для эры.

Thumbs.db, да, попадает у меня в релиз через раз, а может и чаще)

В последней версии, что готовлю к релизу, добавилось выполнение ЕРМ, подписка на события других плагинов, реакция на ЕРМ триггеры, сохранение данных плагинов в свои секции в сейвах и многое другое


Спасибо.

Да, неплохо было бы hd-mod разобрать на плагины для Эры - один плагин - всё что касается HD непосредственно, со всеми изменениями диалогов; а во-второй или в несколько других - все патчи и бинарные правки.

ЗЫ. Никто не делал правки, чтобы лодки генерировались верфями городов в зависимости от мировоззрения? Все верфи городов (и не только городов) всегда дают лодку Замка.

зачем, если можно все эти доп. опции сделать патчами в эру, а в хайрезе оставить только хайрез?

оно конечно удобно, что эру ставить ненадо - но сейчас HR уже разрослось до таких размеров, что это уже становится непринципиальным.

Потому что Бараторч, вроде, не любит Вог. А Эры под сод не бывает.

Мод очень полезен мне!Более того я со своим широкоформатным монитором некоторые время не играл в 3-их Героев,т.к. было все растянуто,пока не нашёл это творение мододелов.

к чему этот пост? вроде не голосуем за закрытие проекта

Это-то понятно. Не понятны перспективы плагинов под СоД в принципе. Что им может дать ядро? Функции для создания диалоговых элементов? Можно, но всё остальное - это ручной код в дебрях отладчика, свои перехватчики, свои события, раскопка структур и функций игры. Да и как-то разнятся две противоположенные идеи: сохранить оригинал SoD и сделать платформу для изменений (aka WoG).

рискну предположить, что код Вога содержит много мусора (поддержка командиров и т.д.) и это доставляет Бараторчу эстетическое неудовольствие

А от ядра, в общем, немного и нужно. Нужна загрузка длл и патчей. Возможно - обмен событиями для длл, установка хуков.
Может, после выхода 1.9 кто-нить и займется хирургией.


Ну на самом деле многие мелочи типа арсенала вместо кузницы и правки верфей, думаю, подойдут и так.
Расширялки таблиц потребуют правки, но, в общем, портабельны.

Пробежался по своим плагинам:
- amethyst - потребует смены адресов таблиц
- emerald - потребует смены адресов таблиц. Код для функционала новых артефактов вроде на вог не заточен.
- keypress - для Сода бесполезен
- quartz - пойдет и так
- sapphire - скорее всего, пойдет и так. Правда я там наворотиииил..
- 6thslot, лучи счастья и описания юнитов - пойдут и так.

Впрочем, все равно половину переделывать после выхода 1.9.

Можно обрезать 1.9 до уровня Сода. Только нужно будет кому-то вызвать LoadDll для активации. И сразу наступит эра гармонии и порядка. Бараторчу было бы не сложно извещать о новых событиях плагины, а всё остальное было бы "из-коробки".

Угу. Пишущие плагины под Вог будут обзывать Сод замшелостью и лениться адаптировать свои опусы под сод, пишущие плагины под СоД будут говорить про чудищ франкенштейна и отмазываться незнанием специфики вога либо кривостью его кода.

ВоГ с выключенными опциями, удалёнными скриптами и восстановленным радиусом ИИ, на мой взгляд, наилучшая из имеющихся платформ для внесения изменений в игру.

И восстановленной содовской графикой. Или иным приличным скином.

Между прочим ХД давно поддерживает примитивные плагины как в ЭРА до 1.9.
Я даж тестил некоторые сторонние, не использующие вог-адреса. Нужно кидать в папку пака или в Common.

Вообще мне в хд не столько мелкие плагины нужны, сколько разделение сегодняшнего варианта на несколько крупных подключаемых модулей, работающих на одной базе. Я не хочу пытаться сделать альтернативную эру, я просто хочу в перспективе облегчить себе же разработку и добавление нового функционала в игру и не захлебнуться в нагромождении слабоструктурированного инертного к изменениям негибкого кода.


может быть, но ерм-код вызывает у меня ужас и уныние одновременно. и я щитаю, что люди смогшие разобраться в ерме и читать/писать ерм-код, уж точно смогли бы разобратся в асме и си и начать писать на них код, и лучше бы именно на это они и потратили время. имхо. Да и платформа вог ведь прежде всего заточена на изменение геймплея (хотя и для этого мощности недостаточно на мой взгляд). Или вы считаете, что мне именно хайрез, например, было бы проще делать на базе вог? Да? Нет? Если нет, то в чем прелесть вога тогда?
Еще в воге, как правильно сказал SAG, много мусора. Вот тебя, берс, автосейвер и Thumbs.db напрягли. А в воге то мусора просто пресс: вог-диалоги, опыт существ, командиры, и прочее, прочее..

Короче, давайте не будем про ВоГ vs СоД..

Да ну, какой тут напряг . Дал отчёт по релизу и всего-то. И про программу для клавиш ты забыл. Она действительно чуток удобнее.

Смотрим потихоньку на HiRes как на мод, который нужно встроить по умолчанию (потому и важны опции в ini, раз уж возможности растут). Осталось только с добавлением кнопок разобраться, а в остальном уже Феникс приведён к совместимости, включая диалоги.

В том, что пишущему совершенно не нужно полоскать себе моск над С, асмом и (особенно!) реверсинженерингом. Да, для меня и еще для кого-то вышеперечисленное предпочтительней, но в общем и целом документированность ERM куда выше.

ERM имеет свою аудиторию. Если мне по сценарию карты нужно после посещения колодца сказать, что вода была волшебной и перенести героя в новую локацию - зачем ворочать экзешник?

Эх, было бы так Но все таки Erm в разы проще C или Асма...на то, чтобы в общих чертах разобраться в ерм, мне потребовалось пара вечеров, еще может пара недель, чтобы разобраться во всем остальном и написать в итоге несколько довольно массивных скриптов - по изменению дипломатии, по созданию "оруженосца", по случайным "разовым артефактам" выпадающим с вероятностью после каждой битвы, и еще несколько помельче...сомневаюсь, что чтобы сделать то же самое на асм или си, вышло бы также быстро
Ну а прелесть Вога? Даже не разбираясь в ерм - среди родных воговских опций есть довольно много интересных, включая те, которые позволяют устранять геройские дисбалансные (конечно, все это спорно) элементы, лично для меня, таковых в героях достаточно много. Ну и опять же, возможность менять, создавать и комбинировать разные опции, сильно разноображивает игру, даже если в итоге какого-то из подобных экспериментов, понимается, что он не очень удачен, сам процесс этого осмысления крайне интересен. Повторение из раза в раз уже заученной тактики - это практически всегда, путь к скуке.

Аксолотль прав. Только с последним предложением не соглашусь: шахматист никогда не признает, что шахматы - это скучно, тактику можно оттачивать веками.