Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы о вселенной Might and Magic
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Might & Magic
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
XEL
В этом треде предлагается выкладывать вопросы по сюжету и вселенной игр серии Might and Magic и спин-оффов.
Maestro
сэр, по-моуму вы меня заваливаете laugh.gif
из всех этих вопросов я могу смело ответить лишь на один:
"Нашли ли в итоге лорды Хармондейла и Светлые Советники Древних?"
НЕТ!!! не нашли. ясно сказано, что все порталы ведут в тупики и отрезаны от миров, где есть или могли бы быть древние.
feanor
Цитата
Стал ли помолодевший Фалагар придворным магом Энрота, как собирался после совершения ритуала омоложения в M&M6?

Откуда там Фалагар?
Квест по омоложению даёт некто Twillen, а Фалагар в ММ6 живёт в доме на окраине локации Новый Сорпигал.

Цитата
Почему Древние не отменили приказ Эскатона об уничтожении Энрота?

Вероятно, потому что он со времен Расплаты действовал в сугубо автономном режиме.
XEL
Они ведут не в тупики, а на другие планеты отрезанного сектора.

Добавлено ([mergetime]1262892468[/mergetime]):
Цитата(feanor @ 07 Jan 2010, 22:27)
Квест по омоложению даёт некто Twillen, а Фалагар в ММ6 живёт в доме на окраине локации Новый Сорпигал.

Разве?
feanor
Цитата
Разве?

Угу. Я ММ6 проходил не так давно.
XEL
Убрал этот вопрос из списка.

Задавайте ваши вопросы!
Maestro
Цитата(XEL @ 07 Jan 2010, 23:27)
Они ведут не в тупики, а на другие планеты отрезанного сектора.

Добавлено ([mergetime]1262892468[/mergetime]):
Цитата(feanor @ 07 Jan 2010, 22:27)
Квест по омоложению даёт некто Twillen, а Фалагар в ММ6 живёт в доме на окраине локации Новый Сорпигал.

Разве?

имеено что в тупики с точки зрения поиска древних. и ежику понятно, что там масса новых миров, но так же и то, что древних там никогда не найти, они покинуты навсегда, возможно и криганами заражены.
так что в моем понимании это именно тупик laugh.gif
Vade Parvis
Цитата
Почему у Шелтема появились нарушения в программных директивах?
Вероятней всего - потому что он был самообучающимся разумным автоматом, а это всегда чревато возникновением конфликта с программными директивами.
Напомню, что в другой известной вселенной СкайНет специально отключала высылавшимся на боевые задания разумным автоматам возможность самообучения именно с целью невозникновения подобных проблем.

Ещё вопросы.


Какова моральная, а не техническая, подоплёка сбоев в работе Шелтема, и есть ли она вообще?

Является ли Расплата спрогнозированным Древними или их слугами концом Энрота (напомню, что к ней были подготовлены ангелы и мощная система порталов, ведущая в один мир)? Не являются ли Клинки частью одного из многочисленных глобальных "социальных экспериментов" Древних?

Каковы цели Древних? Почему их действия с точки зрения человека так нелогичны и переусложнены, а средства столь жестоки?

Почему планеты, где предполагается захват противником, подлежат немедленной ликвидации без выяснения подробностей (экстерминатусу, если по-русски)?

Куда и с какой целью направился после гибели Эскатона отделившийся от него робот-паучок?

Какая из цивилизаций - Древние или Породители (Творцы) - является большим злом с точки зрения человеков, а также сравнимых с ними рас и видов, в случае комплексной оценки их действий?

Демоны Подземного мира - кригане? Если нет, то они являются материальными, планарными или какими-то другими существами?

Связаны ли кригане, демоны ранних частей ММ или демоны Подземного мира с Хаосом?

Не является ли Тарнум частью эксперимента Древних, тело которого было соответствующим образом модифицировано, а разум подвергнут внушению? Если нет, то не является ли он частью эксперимента другой силы?

Существуют ли во вселенной ММ настоящие божества? По каким критериям можно повести границу между божествами и не являющимися оными существами или сущностями?

Кто был первыми космонавтами Энрота - Тарнум или наёмники Кастора? biggrin.gif
Agar
Цитата
Почему планеты, где предполагается захват противником, подлежат немедленной ликвидации без выяснения подробностей (экстерминатусу, если по-русски)?

Наверно, у криганов чего-то не так пошло (видимо, разделение метеорита надвое сказалось), из-за чего они не представляли на Энроте такой опасности, какую представляют обычно (в случае которой легче экстерминатус устроить)... или Эскатон состоял в Ордо Маллеус rolleyes.gif

Добавлено ([mergetime]1262899241[/mergetime]):
Цитата
Куда и с какой целью направился после гибели Эскатона отделившийся от него робот-паучок?

К Хозяевам сказать, что Эскатон не смог...

Добавлено ([mergetime]1262899524[/mergetime]):
Цитата
Существуют ли во вселенной ММ настоящие божества? По каким критериям можно повести границу между божествами и не являющимися оными существами или сущностями?

Даже интересно стало - Смерть из ММ6, которая говорит нам, что наше время еще не пришло, настоящая?.. Или она как Скрелос из Аскеота?
Kastore
Цитата(XEL @ 07 Jan 2010, 23:06)
Что такое Мировое Древо?

Судя по тому же демиличу - это сеть подземных тоннелей, которые в переводе с эльфийского - зовутся мировым древом. Но, на картинке Хроник нарисованно, насколько я помню - именно древо. Т.ч. скорее всего - оно является символом или даже - сосредоточением природной силы (возможно, не единственным) на Энроте.

Цитата(XEL @ 07 Jan 2010, 23:06)
Что случилось с Верхоффином, куда он пропал после Катаклизма? Кем он был (Верхоффин не похож на "обычного" мага)?

Если не ошибаюсь, то он погиб от взрыва.

Цитата(XEL @ 07 Jan 2010, 23:06)
Кем был Бог Смерти из кампании Голдота в Героях 4? Был ли это Некрос из Crusaders of Might and Magic, создавшим после изгнания из Ардона и обретения сил криган свою подпространственную область, План Смерти?

Думаю, нет, т.к. зачем ему превращаться в призрачного дракона, в итоге, не раскрыв истинную личину?

Цитата(XEL @ 07 Jan 2010, 23:06)
Находится ли Ашан во вселенной Might and Magic?

Скорее всего - нет. Иначе бы об этом уже шла речь. Сами разработчики и издатель сказали, что делают новую историю. Но, конечно, им может что-то взбрести в голову и Асха станет киборгом, а демоны Шеога - криганами.
Цитата(XEL @ 07 Jan 2010, 23:06)
1. Какие события происходили на Энроте между Днем Разрушителя и Расплатой?
2. Как сложилась судьба Арчибальда после его изгнания в Лабораторию Кланкера?
3. Что произошло с единым Ксином после Воссоединения?
4. Как сложилась жизнь Николя Айронфиста на Рише?
5. Откуда произошли ангелы? По словам разработчиков, они явно не божественного происхождения?
6. Кто такой Отец Драконов? Создан ли он Древними?
7. Древние фактически управляют Стихийными Планами? Возможно, они и оформили их из хаоса Плана-Между-Планами (очень вероятно, что да)?
8. Связаны ли Аламар из Героев 1-3 и Шелтем?
9. На Энроте много тезок персонажей из M&M1-5? Это просто тезки или этому есть сюжетное объяснения (скажем, клоны?)?
10. Какое место во вселенной M&M занимает Земля (является ли она очередной колонией Древних и частью Великого Эксперимента)?
11. Являются ли Огненная Луна из Хроник Героев и Огненный Мир из Героев 4 одним и тем же миром, разрушенным криганами?
12. Как Древние отреагировали на гибель Эскатона? Согласно LotA Book 3, его останки еще 20 лет лежали в руинах его дворца в Плане-Между-Планами.
13. Нашли ли в итоге лорды Хармондейла и Светлые Советники Древних?
14. Являются ли Древние и Творцы двумя враждующими цивилизациями одной расы (возможно, что так оно и есть)?
15. Были ли демоны из M&M1-5 разведчиками криган (в M&M1 их отрядом руководила суккуб, в M&M2 они были среди подручных копии личности Шелетма, охранявших вход в Центр Управления Крона, в M&M3 они прошли на Отсров Огня через портал, в WoX они водились в огненных подземельях) или просто разновидностью разнообразной местной фауны (скажем, демонами Подземного Мира или их аналогами)? Учитывая их поведенческое (устойчивость к огню и т.п.) и некоторое внешнее сходство с криганами, более вероятно первое.
16. Что случилось с Кораком после M&M5? Был ли он восстановлен и стал ли Хранителем Терры? Отремонтировали ли Шелтема?
17. Существовал ли Клинок Армагеддона до того, как выкован Казандаром? Если да, то кто его создал: Древние или кригане?
18. Кто создал Меч Холода? Согласно Хроникам, он был создан примерно за тысячу лет до Расплаты и со временем образовал ледник, в котором находится город Воли.
19. Почему эльфы Вори переселились на изолированный остров во время колонизации Энрота?
20. Происходят ли события Price of Loyalty на Энроте до завоевания его Морглином Айронфистом? Если да, то что ослучилось после получения главным героем кампании "Остров Чародея" Источника Магии?
21. Почему открылся портал, связывающий Варн 4 с Энротом, через который на Энрот попал Морглин Айронфист?
22. Где находятся другие Небесные Кузницы?
23. Что произошло с Мелианом? Смог ли он починиться? Пережил ли он Расплату?
24. Является ли Оракул Рассвета из Героев 4 Хранителем Аксеота?
25. Откуда Гэвин Магнус получил бессмертие? Согласно Хроникам, оно является результатом магического эксперимента, проводившегося им перед смертью от рук чудища? Какого рода это был эксперимент? Связано ли это как-то с наследием Древних?
26. Как на данный момент продвигается война Древних с криганами?
27. Какова дальнейшая судьба Некросса, Великого Аркана, ПалАедры, Племенных Земель Варваров, Аранорна, А'Рикдуна, Пиратского Королевства, Чедиана и Фрамона?
28. Как и почему был образовано Сопряжение, дружественное смертным Энрота объединение четырех стихий? Связано ли это как-то с Эскатоном?
29. Кого Морган Кендал провозгласил новым королем Эрафии? Джелу?
30. Какова дальнейшая судьба Дрэкона из AB и Сэра Кристиана?

1. Война. Между теми, кто был за Килгора (стандартный ослиный набор союзников), за Джелу (стандартный бобрый набор союзников) и теми, кто понимал как это может закончиться (вероятнее всего: стражи и их слуги).
2. Он участвовал в событиях, предшествующих Расплате. Сыграл в них немаловажную роль. Потом погиб. Во время Расплаты.
3. Развивался, был на кучу раз на грани уничтожения и спасался какими-нибудь героями. И так было до его конца.
4. Либо он стал хорошим клоуном, либо понял, что пора взяться за ум. И тогда, возможно, стал королём Палаэдры или её верным подданым.
5. Это слуги Древних. Созданные при помощи генной инженерии (или как там её).
6. Либо элементалями.
7. Фактически, они и вправду имели власть над Планами. Как сейчас - неизвестно. Можно лишь сказать, что вмешательство элементалей в историю с Клинком Армагеддона связано с Древними отчасти, т.к. по их словам - вред клинка мог отразиться и не Измерениях.
8. Нет. Аламар не является родственником Аламара из ММ, ни Шелтемом.
9. Есть объяснение. Как помощники стражей и Древних - их задача следить за порядком в мирах, принадлежащих Древним.
10. Частью Великого Эксперимента.
11. Это разные миры.
12. Если вы верите версиям, одобренным Юбисофтом, то всё так, как вы сказали. Если нет, то план был уничтожен с гибелью Эскатона.
Задача Эскатона состояла в уничтожении планет, подвергнутых атакам криган по программе. Поэтому даже если его связь с Древними была оборвана - он должен продолжать делать свою работу.
13. Да, отправились. За них остался судья Фейрвезер.
14. Такое возможно, но не доказано.
15. Были. И стоит учитывать то, что не без криган у Шелтема мог произошёл сбой.
16. Это нам ещё предстоит узнать. Но, вероятнее всего - уже не от мистера Канеггема.
17. Существовал. Был создан криганами.
18. Клинок был создан благодаря Кузне. Потом его нашли ворийцы.
19. Их изгнали. Остров не был изолирован. Во время отрезка времени, когда выходили из строя Кузни - на остров и упал меч, покрыв его вечным льдом. Из-за этого сильно ухудшилась и без того слабая торговля с континентами.
20. До. Он ушёл в тень. Слился с толпой, так скажем. Раньше многие склонялись к тому, что силу вобрал в себя - Гэвин Магнус.
21. Морглин хотел бежать из мира по причине того, что переспал с женой кузена. Вероятно, портал был открыт магом. Специально ли, нет? Это сказать затруднительно.
22. Они разбросаны по миру. Известно, что найдена - лишь одна Кузня. Но, вполне вероятно, что найдены и другие. Но это тщательно скрывают. Также - многие Кузни сейчас покоятся на дне морском.
23. Починиться окончательно - он не смог. Был очень серьёзно повреждён при расплате - и отключился.
24. Возможно. Но Хранители, обычно, имеют информацию о своём мире, не о чужом. Да и затруднительно её получать, когда связь оборвана. Скорее - это всё-таки сильный экстрасенс. Причём довольно странный.
25. Это связано с Древними, безусловно. В Стиллхорне было множество фолиантов со времён Чудес. Это была столица Бракадуна. Первая библиотека, хранилище знаний - не только Антагрича, но, возможно - всего Энрота.
26. Плохо. И для Криган, и для Древних. Кригане почти безуспешно атакуют миры Древних, неся очень большие потери. Древние, под ослабленным натиском криган, налаживают связь с ближними мирами, чтобы организовать организованное сопротивление. Но поскольку наиболее ближние миры либо повержены, либо находятся в глухой обороне, Древним пока удалось пробиться к немногим мирам, и к немногим послать сообщение о помощи.
27. Развиваются. Как? Это уже решать тем, кто возьмётся продолжать историю о них.
28. С Эскатоном оно не связано. Оно связано с Древними, которые совершали очередной эксперимент, пытаясь обратить его себе на пользу.
29. Как бы кое-кому не хотелось, но нет. Эрафией правил Кендалл. Это было удобно и Джелу, с его ношей и Кендаллу, который держался благодаря авторитетному приёмному сыну. Тандем такой. Так продолжалось до самой войны, предшествующей Расплате, когда Джелу взял командование армией - на себя.
30. Дрэкон - погиб во время Расплаты. Сэр Кристиан сражался во время Войны Клинков и славно послужил Эрафии и всему Светлому Союзу. Он спасся во время Расплаты и ныне состоит на службе у Лисандера, короля Палаэдры.

P.S. На многие из тех вопросов, которые ты задал - нет готовых ответов (т.к. NWC даже не рассчитывала на такого фаната smile.gif ). Для каждого - они свои.

Цитата(Vade Parvis @ 08 Jan 2010, 01:10)
Какова моральная, а не техническая, подоплёка сбоев в работе Шелтема, и есть ли она вообще?

Есть, конечно. Шелтему стало противно от того, что Древние играют людьми и решил взять грех и перебить их всех, чтобы они не испытали те беды, которые им приготовили безжалостные Древние.

Цитата
Является ли Расплата спрогнозированным Древними или их слугами концом Энрота (напомню, что к ней были подготовлены ангелы и мощная система порталов, ведущая в один мир)? Не являются ли Клинки частью одного из многочисленных глобальных "социальных экспериментов" Древних?

Я думаю, что у них было припасено всё и на все случаи жизни. Но предсказать, что, (опустим происхождения) в итоге, две эти силы рано или поздно - столкнутся - вполне могли. Т.к клинок создавался на Энроте и до этого.

Цитата
Каковы цели Древних? Почему их действия с точки зрения человека так нелогичны и переусложнены, а средства столь жестоки?

Древние - раса, достигшая, если не тупика прогресса, то очень большой мощи. Теперь они могут и поиграть. Интриги, хаос. Кто знает где тут правда, а где ложь? Но делать из Древних чисто расу "жестоких злодеев", а криган - "очищать от клеветы" - я бы не стал.

Цитата
Почему планеты, где предполагается захват противником, подлежат немедленной ликвидации без выяснения подробностей (экстерминатусу, если по-русски)?

Чтобы не достался живой материал. Да и планеты подвергаются уничтожению, обычно, лишь в случае безвыходной ситуации. Вести себя к самоуничтожение - Древние бы не стали. Ибо колонии - это их маленькие капканы со смертельным, порой, ядом - для Криган.

Цитата
Какая из цивилизаций - Древние или Породители (Творцы) - является большим злом с точки зрения человеков, а также сравнимых с ними рас и видов, в случае комплексной оценки их действий?

Нельзя, конечно, брать целую расу, как зло, но всё же - Породители. Ибо создали криган - неконтролируемый бич.

Цитата
Демоны Подземного мира - кригане? Если нет, то они являются материальными, планарными или какими-то другими существами?

Нет. Это уже поделка Древних. Были ли они людьми? Являются ли, своего рода, стражами? Это вопрос.

Цитата
Связаны ли кригане, демоны ранних частей ММ или демоны Подземного мира с Хаосом?

С чем, пгостите? lupa.gif

Цитата
Не является ли Тарнум частью эксперимента Древних, тело которого было соответствующим образом модифицировано, а разум подвергнут внушению? Если нет, то не является ли он частью эксперимента другой силы?

Нет. Скорее Предки нашли способ обойти свои директивы и вмешиваться в судьбы людей... Хотя, конечно... rolleyes.gif

Цитата
Существуют ли во вселенной ММ настоящие божества? По каким критериям можно повести границу между божествами и не являющимися оными существами или сущностями?

Наверняка существуют. Только ни Древние, ни Породители, ни кто-либо другой - об этом не узнает wink.gif

Цитата
Кто был первыми космонавтами Энрота - Тарнум или наёмники Кастора? biggrin.gif

Трижды герой касторицизма - товарищ Нестор. smile.gif
Vade Parvis
Цитата
К Хозяевам сказать, что Эскатон не смог...
Забыл дописать ещё "и как он должен был это сделать" smile.gif
Kastore
Он улетел... но обещал вернуться... laugh.gif
З.Ы. Телепортировался из Плана, конечно. Не задавай вопросов, на которые нет ответов.
Etoprostoya
Вопрос на засыпку:
Что такое "магия"?
Vade Parvis
Цитата(Kastore the Warlock @ 08 Jan 2010, 00:49)
З.Ы. Телепортировался из Плана, конечно. Не задавай вопросов, на которые нет ответов.
Ну, тема изначально для таких вопросов и создавалась smile.gif

Мог ли этот паучок добраться до цели назначения? Что случится, когда он доберётся?

Заодно отвечу своим предположением на оба вопроса smile.gif Он мог пойти сообщать информацию в ближайшее место дислокации слуг Древних - на энротский ВАРН. Информация в духе "операция по ликвидации биосферы объекта с возможностью повторных таррафомирования и заселения провалилась тчк эксперимент отменяется согласно директиве N зпт начать развёртывание боевых модулей для физической ликвидации объекта зпт начать подготовку базового модуля к старту тчк".
tolich
Цитата(XEL @ 07 Jan 2010, 21:06)
Почему Древние не отменили приказ Эскатона об уничтожении Энрота?
Потому, что начавший катаклизм Эскаон запрограммирован не слушать никого, кто мог бы помешать, в том числе и Древних.

Мои вопросы

Находится ли мир четырех континентов King's Bounty во вселенной Might and Magic? Всякие подсказки вроде "Здесь был Corak" наводят на размышления.

Существуют ли на самом деле во вселенной Might and Magic Древние и Создатели? Или это не более, чем персонификация разработчиков в игре?

Зачем был уничтожен Энрот? Что, нельзя было просто перейти в другой мир, просто последовав за светлой четверкой MM VII?
Vade Parvis
Цитата
Существуют ли на самом деле во вселенной Might and Magic Древние и Создатели? Или это не более, чем персонификация разработчиков в игре?
Существуют. В игровой вселенной мы постоянно видим плоды их деятельности, которые нельзя списать на случайные факторы и изначально не имеющую координации деятельность разных цивилизаций.
tolich
В своей игре я тебе какие хочешь следы своей деятельности оставлю... так что вопрос остался открытым.

Добавлено ([mergetime]1262905872[/mergetime]):
Если на то пошло, вся моя игра - следы моей деятельности. laugh.gif
Vade Parvis
Не остаётся. Древние описаны как реальная, действующая сила. Если они являются проекцией разработчиков - то это их воплощение, ставшее по силе и уровню возможностей для глобального мира (неважно, какой природы) как минимум на уровень божеств языческого типа. Та же ситуация и с Породителями - если это проекция разработчиков, то эта проекция создала Кригант.
Т. е. слово "лишь" в данном случае совершенно неуместно. Кем бы ни были Древние и Породители, в игровой вселенной они - вершители судеб мириад миров и несметного количества разумных существ.
tolich
Ну да, как и любой другой разработчик игры... Создатели создают игровой контент - всех этих монстров, катаклизмы и прочее, Древние награждают победителей.

Добавлено ([mergetime]1262906485[/mergetime]):
И к Кармаку Породителей - они "The Creators". По крайней мере, в MM3.
Vade Parvis
Создание контента <> отражение в сюжете как существ, оказавших на мир такое же влияние, как на создание продукта.
tolich
Ни Древние, ни Создатели в виде существ не появлялись во всем сериале M&M. Именно поэтому вопрос так и ставится.
Kastore
Цитата(Vade Parvis @ 08 Jan 2010, 02:31)
Ну, тема изначально для таких вопросов и создавалась smile.gif

Если так, то рано или поздно - эта тема разовьётся в хуливар, который, как я вижу, уже назревает... rolleyes.gif
XEL
Средства Древних далеко не всегда жестоки. Согласно информации из M&M1-5, все те эксперименты, что мы видим в играх, являются частью проектов "Звездное Семя", в число которых входят планеты, подлежащие Воссоединению (такие, как Ксин) и проект с кодовым названием Великий Эксперимент. Великий Эксперимент это процесс создания таких колоний, как Энрот, Терра и многие другие. Суть здесь заключается собственно в создании сред с многочисленными наборами условий и наблюдения Древними, что там получится. Проще говоря, they did it for lulz.

Добавлено ([mergetime]1262953671[/mergetime]):
Цитата(tolich @ 08 Jan 2010, 11:35)
Ни Древние, ни Создатели в виде существ не появлялись во всем сериале M&M. Именно поэтому вопрос так и ставится.

Упоминался один из Древних, Эйнар, который любил заниматься любовью со смертными девушками. Аллерон, главный герой Warriors of M&M и Shifters, его сын.

Добавлено ([mergetime]1262954673[/mergetime]):
Цитата(Vade Parvis @ 08 Jan 2010, 00:10)
1. Какова моральная, а не техническая, подоплёка сбоев в работе Шелтема, и есть ли она вообще?

2. Является ли Расплата спрогнозированным Древними или их слугами концом Энрота (напомню, что к ней были подготовлены ангелы и мощная система порталов, ведущая в один мир)? Не являются ли Клинки частью одного из многочисленных глобальных "социальных экспериментов" Древних?

3. Почему планеты, где предполагается захват противником, подлежат немедленной ликвидации без выяснения подробностей (экстерминатусу, если по-русски)?

4. Куда и с какой целью направился после гибели Эскатона отделившийся от него робот-паучок?

5. Какая из цивилизаций - Древние или Породители (Творцы) - является большим злом с точки зрения человеков, а также сравнимых с ними рас и видов, в случае комплексной оценки их действий?

6. Демоны Подземного мира - кригане? Если нет, то они являются материальными, планарными или какими-то другими существами?

7. Связаны ли кригане, демоны ранних частей ММ или демоны Подземного мира с Хаосом?

8. Не является ли Тарнум частью эксперимента Древних, тело которого было соответствующим образом модифицировано, а разум подвергнут внушению? Если нет, то не является ли он частью эксперимента другой силы?

1. Ее нет, да и откуда. Просто у Шелтема вторая директива взяла верх над первой (первую он потом и вовсе стер) и он стал считать себя Хранителем прежде всего Терры, а не эксперимента Древних. На судьбы младших рас и прочих насекомых ему было плевать.

2. Очень вероятно, что да.

3. Подробности выясняются. Уничтожению Эскатоном подлежат те миры, которые сами не смогли справиться с заражением криган и на которых кригане могут распространиться и усилиться или снова попытаться атаковать Паутину Миров.

4. Сообщить Древним о том, что Эскатон провалил задание.

5. Творцы. В ходе своей глобальной борьбы с Древними, они создавали зловещие разрушительные армии, дабы разрушать созданные Древними цивилизации.

6. Ответ на это был дан в LotA. В Сети (Wire), энергоинформационной компьютерной системы колоний и Варнов Древних есть пять связанных друг с другом A.I. под названием Силы Небосвода (Forces of Dome), которые генерируют специальную виртуальную конструкцию, Небосвод (Dome), поддерживающий элементальные силы в нормальном состоянии. Также в Небосводе есть виртуальные пласты реальности, куда помещаются души умерших колонистов. Таким вирутальным состоянием и является Подземный Мир. Входом туда является специальное место, Врата Цербера. На Энроте Врата Цербера получили материальное воплощение. В Подземный Мир помещаются темные грешные души, отсеянные из Рая, где они существуют в форме демонов, отдаленно напоминающих некоторые виды криган. На некоторых планетах у Сил Небосвода есть персонификации. На Энроте это Предки, на Аксеоте - Боги Арслегарда. На Аксеоте Силы были персонифицированы Древними для охраны Гробницы Тысячи Ужасов.

7. Вряд ли. Демоны ранних M&M, судя по всему, кригане. Не похоже, что они связаны с Хаосом. Подземный Мир с ним тоже не связан.

8. Вероятно, эксперимент Предков по соединению сущности смертного с Силами Небосвода, создав таким образом Бессмертного Героя.

Добавлено ([mergetime]1262954889[/mergetime]):
Цитата(etoprostoya @ 08 Jan 2010, 00:50)
Вопрос на засыпку:
Что такое "магия"?

Вероятнее всего, одна из энергий Сети (Wire), взаимодействующая с элементальными, природными и психическими силами.
Vade Parvis
Цитата
Проще говоря, they did it for lulz.
Что есть однозначная жестокость с точки зрения людей (человеков и эквивалентных).

Цитата
Упоминался один из Древних, Эйнар, который любил заниматься любовью со смертными девушками. Аллерон, главный герой Warriors of M&M и Shifters, его сын.
Не факт, что это не всего лишь слуга Древних (даже более - это самый вероятный расклад).

Цитата
1. Ее нет, да и откуда. Просто у Шелтема вторая директива взяла верх над первой (первую он потом и вовсе стер) и он стал считать себя Хранителем прежде всего Терры, а не эксперимента Древних. На судьбы младших рас и прочих насекомых ему было плевать.
Если одна из директив взяла верх над другой, значит была моральная подоплёка. Древние и их слуги - не дураки, с точки зрения логики директивы противоречивыми быть не должны. Они могли быть сделаны таковыми только специально.

Цитата
3. Подробности выясняются. Уничтожению Эскатоном подлежат те миры, которые сами не смогли справиться с заражением криган и на которых кригане могут распространиться и усилиться или снова попытаться атаковать Паутину Миров.
Это-то понятно smile.gif Вопрос был в другом - почему при этом Древние/их слуги действуют, как параноидальный Империум Человечества (безоговорочное уничтожение лишь при подозрении, которое не может отменить даже исполнитель)?

Цитата
4. Сообщить Древним о том, что Эскатон провалил задание.
Вот только куда и как? Мне кажется, что дальше энротского ВАРН такой маленький дроид не добрался бы - как считаешь?

Цитата
5. Творцы. В ходе своей глобальной борьбы с Древними, они создавали зловещие разрушительные армии, дабы разрушать созданные Древними цивилизации.
А чем Древние лучше? Проводящие зловещие эксперементы, играющие триллионами судеб ради научного эксперимента, безжалостно уничтожающие миры при малейшем подозрении на захват врагом - даже не попытавшись помочь аборигенам в борьбе, несмотря на обладание огромной огневой мощью и техническими возможностями на ликвидируемой планете. Всё же, что нам известно про Творцов - они создатели криган, которые превращают обитаемые миры в свои "базы" и... нападают непосредственно на объекты Древних. Отсюда исходит очевидный вывод, что обитаемые миры являются не самоцелью, а лишь плацдармами для возможности ведения более-менее равнойц борьбы с Древними.

Цитата
8. Вероятно, эксперимент Предков по соединению сущности смертного с Силами Небосвода, создав таким образом Бессмертного Героя.

Ксел, ты сам-то веришь в эту версию?
Haart of the Abyss
Цитата
Мне кажется, что дальше энротского ВАРН такой маленький дроид не добрался бы
Или до Врат в Целесте. Или какой-нибудь части Плана-между-Планами.

P. S. Не обращайте внимания. Это так, мысли вслух.
XEL
Ну, это уже домыслы про "зловещесть" экспериментов Древних. В конце-концов, если уж на то пошло, они осздали эти цивилизации. И имели право делать че хотят.

Эйнар - точно Древний, об этом напрямую говорилось.

А что не так с этой версией?

Это домыслы про то, что "не добрался бы". Предназначался для передачи сообщения - значит добрался бы.

Добавлено ([mergetime]1263023139[/mergetime]):
И Древние наверняка могли приказать Эскатону отменить уничтожение Энрота. Раз он механизм, созданный Древними, его первая директива - подчиняться Древним. Но они почему-то не отменили приказ...
Vade Parvis
Цитата
Ну, это уже домыслы про "зловещесть" экспериментов Древних. В конце-концов, если уж на то пошло, они осздали эти цивилизации. И имели право делать че хотят.
Я иронизирую. Ибо зловещесть Породителей такой же домысел. Неизвестно, создали ли Древние эти цивилизации, и это наименее вероятный вариант (напомню, что в сюжете есть намёки на то, что они вообще захватили их). И морального права у них никак не было (не забывай, что мы можем нормально рассматривать только с позиции людей, а не Древних).

Цитата
Эйнар - точно Древний, об этом напрямую говорилось.
Ну, для крестьянина Древним будет и робот-часовой smile.gif

Цитата
Это домыслы про то, что "не добрался бы". Предназначался для передачи сообщения - значит добрался бы.
А ничего, что Сеть разрушена?

Цитата
И Древние наверняка могли приказать Эскатону отменить уничтожение Энрота. Раз он механизм, созданный Древними, его первая директива - подчиняться Древним. Но они почему-то не отменили приказ...
Что опять-таки поднимает вопросы о вредоносности этих "игрунов".

Цитата
А что не так с этой версией?
Треш. Как и любая буквальная трактовка и буквальная интерпретация истории про Тарнума.
Agar
Цитата
А ничего, что Сеть разрушена?

Ну, раз он знал, куда идти, значит ничего... Сам Эскатон как-то добрался до Энрота же...

Добавлено ([mergetime]1263040918[/mergetime]):
Ну и кто поспорит, что Древние - не наши потомки crazy.gif
DRONыч
Кто такие некроманты? За счет чего они оживляют мертвецов? Имеют ли они какое-либо отношение к древним или творцам?
Vade Parvis
Цитата
Ну, раз он знал, куда идти, значит ничего... Сам Эскатон как-то добрался до Энрота же...
Одно дело Эскатон, другое дело - простой дроид, которых можно в Кузне наштамповать. Если бы так было, то и в Сети нужды не было бы.

Цитата
Ну и кто поспорит, что Древние - не наши потомки
Значит - переставшие быть человеками. Поскольку их эксперименты слишком длинны для человеческой жизни и для жизни человеческих начинаний.
Kastore
Вот, что я вам скажу, товарищи: зачем была создана эта тема - я никак не пойму. Всё равно друг другу ничего не докажете. Если у каждого из вас есть своё мнение, то он всегда найдёт лазейку, недосказанность в сюжете, которые можно использовать если не для опровержения, то хотя бы не для подтверждения версии оппонента.
Есть вопросы, на которые нет ответов. И не должно быть. Каждый придумывает на свой вкус.
З.Ы. Раздражают сравнения с Вселенной Вархаммера (Империумом) и Вселенной ММ. Там этого Вархаммера (при всём моём уважении к этой вселенной) и близко - не было и нет.
1. Куда бы добрался этот ваш паучок - воля ваша, ибо никому это неизвестно. И уж говорить "это всё твои домыслы" - в данном случае - бесполезно.
2. Тарнум - ну бесмертный. Ну и? Ой какой, бл* нехороший!
3. Магия связана с духом. Да, параметр - "Сила духа" - игровая условность. Но всё же. Человек, обладающий определённой чувствительностью к космическим энергиям (назовите хоть псиоником, телепатом), Измерениям, может черпать из них силу, превращая мыслью и словом - в заклинание. Но безусловно, к созданию магии - приложили руку, частично - и Древние, и Творцы мб.
4. Повторюсь: облагораживать одну или другую сторону (Творцы, Древние, Кригане) - нельзя. Такие великие расы - не могут быть добрыми или злыми. У каждой были свои скелеты в шкафу, свои положительные стороны. Но они уже за пределами понятий добра и зла.
5. Скажите, о какой книге и про какого Древнего идёт речь? Хотелось бы почитать... (я не про LotA books).
Agar
Цитата
простой дроид, которых можно в Кузне наштамповать.

Ну и тем не менее, он способен на путешествие - Эскатон в нем не сомневался... rolleyes.gif Да и нельзя 100% сказать, что это простой дройд...
Vade Parvis
Кстати, мне тут в голову пришла мысль - может в нём его интеллектуальная матрица? Со всеми воспоминаниями и проч.
Agar
Тогда смысла особого не было бы говорить таракану, что он должен делать.
XEL
Нет совершенно НИКАКИХ намеков на то, что Древние захватили эти цивилизации, а о том, что они их создали напрямую сказано в M&M3.
feanor
Цитата
Где находятся другие Небесные Кузницы?

Ну минимум одна была в Джадаме.

Скорее всего, они были в каждом крупном поселении Энрота, а вот какие из них не были разобраны на артефакты - другой вопрос.

Цитата
Какова судьба Терракса? Посетив Замок Даркмур в M&M6, ученики Фалагара с ним не встретились.


Почему? Там был такой специальный усиленный Lich King.

Что же до Древних.. На правах Петросяна: вероятно, одного из них мы могли завалить в ММ6. Был там такой уникальный монстр..
Kastore
Ещё напрягает это обзывание Кузни - всесильной мегаохренительной-штамповальни-чего-угодно (вундервафлей по-вашему?). И, хотя, в ролике ММ7 было ясно показано, что именно штампуется. Но штамповались-то небольшие оружия. А более сложные оружия/постройки, требуют большего времени, чем одной сек. Да и мы видим, что без должной зарядки - долго Кузня работать не будет. Т.ч. толковать о том, что это такая уж вундервафля - не стоит. Если бы всё было так круто, то весь Энрот бы уже был утыкан небоскрёбами, АС и прочим-прочим. Никакое бы Безмолвие не стёрло бы за такой срок эти следы.
Цитата(XEL @ 09 Jan 2010, 18:48)
Нет совершенно НИКАКИХ намеков на то, что Древние захватили эти цивилизации, а о том, что они их создали напрямую сказано в M&M3.

Они могли создать их на подобии других рас. В любом случае, это не отрицает того, что на другом конце вселенной - могут жить дварфы, эльфы и прочий зоопарк, который даже и не думал, что где-то там в одной далёкой галактике живут какие-то Древние... rolleyes.gif
feanor
Хм..Энроту не дали бы строить небоскребы - он намеренно удерживался в рамках сферического средневековья в вакууме.
Kastore
Цитата(Vade Parvis @ 09 Jan 2010, 18:18)
Кстати, мне тут в голову пришла мысль - может в нём его интеллектуальная матрица? Со всеми воспоминаниями и проч.

Здравая мысль. Воистину здравая. Вот только не сомневаюсь, что изредка - Эскатон мог посещать какой-нибудь "архив" (или станцию стража, примерно такую, как у Корака) для заливки туда информации о своих путешествиях.
Но, не уверен, что Древние стали бы гробить планету так вот - за зря. Если она показала себя сильной, то это повод, скорее, способствовать её восстановлению, нежели уничтожению. Сам Эскатон говорил, что хотел бы повернуть процесс уничтожения вспять, т.к. планета отразила атаку криган, но уже не может. Сл-но, Древние не находились на связи с Эскатоном. Он просто выполнял свою работу. По заданной программе.
Цитата(feanor @ 09 Jan 2010, 21:14)
Хм..Энроту не дали бы строить небоскребы - он намеренно удерживался в рамках сферического средневековья в вакууме.

С Кузнями и бластерами - это было бы трудноосуществимо...
XEL
Так и было. Энрот был в начале своего развития, технологию обеспечивала одни Небесные Кузницы, находившиеся в ведении персонала Центра Управления.

Добавлено ([mergetime]1263058325[/mergetime]):
Lich King, как я понимаю, не Терракс.
Vade Parvis
Цитата(XEL @ 09 Jan 2010, 17:48)
Нет совершенно НИКАКИХ намеков на то, что Древние захватили эти цивилизации, а о том, что они их создали напрямую сказано в M&M3.
Тьфу, блин smile.gif Ты ведь про цивилизации планет - конечно, детище Древних. Я не про них, а про "образцы" видов, впоследствии используемых для создания этих искусственных цивилизаций.
Agar
А что, взяли гиену, вывели гнолла и поставили в отведенное для него место в биосфере...
DRONыч
Мой вопрос, видимо, не был замечен, повторю:
1)Кто такие некроманты?
2) За счет чего они оживляют мертвецов?
3)Имеют ли они какое-либо отношение к древним или творцам?
4) Сколько людей на Энроте знало о древних, что ангелы и титаны - это роботы, и т.п., т.е. понимали, что к чему на самом деле?
XEL
1) Маги смерти. Течение темных магов.
2) За счет некромантии, магии смерти, одного из ответвлений Магии Тьмы.
3) Вряд ли.
4) Знали высшие маги Бракады, лорды Хармондейла, ученики Фалагара, Советники, возможно Арчибальд и еще некоторые ученые и маги.

Разве титаны - роботы?
Agar
А откуда вообще пошло, что ангелы-роботы? Чего-то не припомню, чтоб где-то такое встречал...
Vade Parvis
Титаны, похоже, таки вполне себе живые существа - хоть в некоторых случаях они и рассыпались, как камень.
Отмечу, что, скажем, во вселенной Звёздных Войн также существует раса (истреблённая) гуманоидных гигантов схожих размеров.

Ангелы - также явно не роботы. Биомеханоиды (симбиоз органики с нанороботами на клеточном уровне) - вполне возможно, но явно не роботы.

Agar, это пошло от утрированных шпилек и обвинений со стороны приверженцев "чистоты фентезИ", я думаю.
Kastore
Какова дальнейшая судьба оруженосца лорда Лисандера - Милтона?
feanor
Цитата
4) Сколько людей на Энроте знало о древних, что ангелы и титаны - это роботы, и т.п., т.е. понимали, что к чему на самом деле?


Ну о Древних знали все - правда в основном относились к ним, как к божественным существам. Плюс было полурелигиозное почитание "Пересечения" - т.е переселения гоблинов, людей, эльфов и гномов на Энрот с ВАРНов.
Haart of the Abyss
Агар, Вейд, о том, что ангелы - роботы, говорилось в интервью одним из разработчиков. Так-то.
Vade Parvis
Цитата(Лорд Хаарт @ 10 Jan 2010, 23:12)
Агар, Вейд, о том, что ангелы - роботы, говорилось в интервью одним из разработчиков. Так-то.
В нём говорилось "вас может хватить удар, если вы узнаете происхождение ангелов". Ни слова про роботов разработчики не говорили - это домыслы игроков, бывших под впечатлением от Форджа и пр.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.