Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы о вселенной Might and Magic
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Might & Magic
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
XEL
Предки все-таки Силы Небосвода? Я думал это произведение не связано с LotA...
Haart of the Abyss
Не связано (были мысли насчёт Малустара, но решил, что нечего плодить лишние сущности). И я не сказал, что Предки — Силы Небосвода. Я сказал, что если Тарнум начнёт зарываться и решит злоупотреблять своим честно завоёванным статусом повелителя стихий, то Силы Небосвода (которые, насколько я помню их историю из ММ3, в основном затем и существуют, чтобы не давать бурлению говн в Планах влиять на первичный материальный план) позаботятся ликвидировать его раньше, чем он отформатирует мироздание.
XEL
В M&M3 подразумевалось, что Силы Небосвода - Древние, в легендах говорится об их влиянии на Варны Терры как это отражено в памяти колонистов.

Эксперименты Тарнума грозят уничтожить всю Вселенную? Тогда да, воспользуйся он возможностями Повелителя Стихий, Древние бы засекли и ликвидировали его.
Haart of the Abyss
Цитата
Эксперименты Тарнума грозят уничтожить всю Вселенную?
Ты невнимательно прочёл:
Цитата
теоретически его сила ограничена только совокупной потенциальной энергией пяти Планов; технически Вселенная от таких манипуляций мигом выпадет в синий экран, а практически — если у Тарнума только появится мысль об использовании этих сил вне контекста выполнения воли Предков, Силы Небосвода не замедлят устранить его
Замечание в скобках было о теоретических пределах силы Тарнума (как повелителя стихий). И тут же было отмечено, что этих пределов ему бы всё равно не дали достигнуть. Сейчас-то он использует лишь крохотную долю этих сил и использует её исключительно потому, что так велели Предки (его собственное мнение о магии вы знаете — он бы прекрасно жил без неё весь остаток жизни). Так что всё делается с позволения Предков и, естественно, на мощностях, совершенно безопасных для Вселенной. Вот экологии Аксеота эти мощности угрожают (потому Мирланда и Гаулдот небезосновательно расценивают деятельность Тарнума как прямую угрозу жизни на планете). Но Предкам сейчас не до экологии.
XEL
Какова цель Предков? Уничтожить Магнуса?
XEL
Тарнума, как я понимаю, успешно остановят, как и Магнуса.
XEL
Как Силас Занж попал на службу Предкам?
Haart of the Abyss
Born a common tailor, Sylas woke one morning with the complete memory of his previous life as a powerful mage named Zanj. Now, he believes he has returned at a time when the world needs a protector, and Sylas Zanj is just the man to answer the call.



Я лишь предположил, что это вполне могло произойти на следущее утро после того, как Тарнуму по итогам верджаковой кампании дали окончательную (в моей альтистории оказавшуюся не окончательной) вольную. World needs a protector же. Шпайш машт флоу.
XEL
Занж существовал? Или его переселили в тело Силаса или что-то вроде этого?
feanor
Дык, Предки ж хранят бэкапы всех мертвяков. Вот, нашли подходящий по каким-то признакам и накатили на Силаса.
Haart of the Abyss
Откуда я знаю? Я там со свечкой не стоял. Возможно, это просто сфабрикованная Предками ложная память (дабы портной Силас отнёсся к своему долгу с должной ответственностью). Возможно, Занж был защитником Энрота до Тарнума и погиб при исполнении при защите Стального Рога, из альтруизма отказавшись от бессмертия в пользу своего ученика Гэвина, лежавшего рядом с разорванным животом; тогда Предки быстро нашли нового защитника в лице Тарнума, а вот теперь припомнили, что до искупления-то Занж так и не дослужился, а значит, можно использовать то, что осталось от его души, по второму разу, вселив в первое попавшееся молодое-здоровое-мужское-тело. А возможно, всё было гораздо интереснее, вот только я, к сожалению, не в курсе.
XEL
Эксперименты Тарнума повлияли на его разум как они повлияли на Хексиса в каноне?
Haart of the Abyss
Разве в каноне они как-то влияли на разум Хексиса? Насколько я помню, там много раз говорится, что он безумен, но ни разу не сказано, что-де это из-за его экспериментов. Скорее наоборот.
XEL
Сказано в его биографии.

Добавлено ([mergetime]1283695601[/mergetime]):
Once a benign sorcerer, Hexis has become as twisted as the lands around him. The magic he sought to bend to his will has twisted and perverted both the land and himself. He will stop at nothing to increase his own power, even at the expense of Nature itself.
XEL
На Тарнума его эксперименты повлияли?

Будет ли он убит?
Haart of the Abyss
К сожалению, мы ничего не можем ответить по этому поводу. Ждите официальной информации ©

Тебе хочется прямо сейчас учитаться спойлерами? А мне не хочется, чтобы ты ими учитался. Всему своё время.
XEL
Когда намечается следующая часть?
Haart of the Abyss
Она не намечается. Она будет написана при совпадении целого комплекса условий. Поскольку для предыдущих частей также требовались аналогичные совпадения, есть основания полагать, что с хорошей вероятностью они могут снова совпасть в течение ближайшего (счёт на дни) времени.

Проще говоря, when it's written.
Kastore
Ну как?
XEL
В продолжение своей теории про Ашан - мое предположение о происхождении ангелов и Преисподней:

Преисподняя - название подземелий Шио, которые пространственной трещиной были соединены с Энротом (Врата Цербера). Там правил Герцог Дизелиск. Соответственно демоны Преисподней это демоны Ургаша (которые созданы им как искаженное ответвление криган).

В Огненных Войнах большинство ангелов на Ашане было уничтожено, выжившие поселились в Империи Сокола, но некоторые отправились в другой мир, Энрот, где стали союзниками светлых магов Бракады.
Haart of the Abyss
Почему Эскатон носит такой же шлем, как Крэг Хэк?
XEL
Возможно, тут обратная ситуация: Крэг Хак носит такой же шлем, как Эскатон.
Haart of the Abyss
То есть Крэг знал о существовании Эскатона задолго до событий ММ8?
XEL
Возможно, шлема Крэга Хака-террана (его шлем гораздо более похож на эскатоновский, чем у энротского) был каким-то артефактом с Терры, связанным с Древними.
tolich
В одной Кузне делали.

Добавлено ([mergetime]1284792114[/mergetime]):
Кстати, нижние рога (хм) у Крэга Хэка защищают шею, у Эскатона — нет. Видимо, у последнего голова чуть больше или шлем чуть меньше.
Etoprostoya
Или рисовали разные художники.
Haart of the Abyss
Здесь примерно через полчаса могло быть продолжение моей альтистории, но в подъезде моргнуло электричество и всё написанное похерилось. Сейчас буду реконструировать. Надеюсь, удержусь от заполнения текста тоннами ненависти.
tolich
Куда подеевались криганы? Некоторые вопросы интересные. Например, почему Роланд пишет сыну, что направляется в Антагарич разбираться с Клинком Армагеддона, если он и так в Антагариче.
XEL
Возможно, это просто ошибка. Сюжет M&M9 писал уже другой человек.
Etoprostoya
Цитата(Лорд Хаарт @ 18 Sep 2010, 12:32)
Здесь примерно через полчаса могло быть продолжение моей альтистории, но в подъезде моргнуло электричество и всё написанное похерилось. Сейчас буду реконструировать. Надеюсь, удержусь от заполнения текста тоннами ненависти.

Видно, не сложилось?
Haart of the Abyss
Складывается. Я вчера как бы в гости ходил и вообще. А восстановление — вещь не мгновенная и тоже требует вдохновения.
tolich
В тетрадке надо писать. Они внезапно не отключаются.
XEL
Так переносить все равно нужно сюда.
feanor
Хе, у меня тож два раза поделился на ноль достаточно большой кусок про героическое потопление корабля с Королем Грифонхартово Сердце, Лордом Хаартом, Сэром Кристианом и тому подобными гражданами.
Массаракш, как же влом в третий раз восстанавливать sad.gif
Haart of the Abyss
Сочувствую.

Особенно себе. Учитывая мою привычку спать в доспехах, надежды выплыть я что-то не питаю. Если, конечно, я на момент потопления не успею приобщиться к разумному-доброму-вечному (если успею, то можно до берега и по дну дойти, на пару с Николасом отмахиваясь от акул).
Septimus
Я, как человек искушённый в писанине многабуквенных текстов и несколько раз попадавший в такие ситуации, могу предложить вам гениальный вариант, как защитить свои тексты: сохраняйтесь чаще, господа-товарищи
Haart of the Abyss
Каким образом кригане после разрыва с представителями плана Огня, эфритами (см. биографию Ксирона), заключили союз с планом Воды в лице ядовитых отродий и ледяных демонов (яд в ММ6-8 ассоциировался преимущественно с магией воды, так что ядовитых отродий я склонен расценивать как вариацию на тему элементаля яда — что, кстати, подтверждается и из внешним сходством с водяными элементалями; с ледяными демонами же и без пояснений всё ясно)? Почему не с планом Земли? Относятся ли эти события (разрыв с Огнём и союз с Водой) только к криганским популяциям Аксеота и Fiery realm'а или на самом деле это события галактического масштаба?
XEL
Нигде не сказано, чтобы ядовитые отродья и ледяные демоны имели какое-то отношение к Плану Воды. Вообще нигде. Ледяные демоны, судя по их наличию в Fiery Realm, просто очередные существа на службе у криган. Про ядовитых отродий нигде не говорится, чтобы они были связаны с криганами.
Haart of the Abyss
Знаю, что нигде не сказано. Тем не менее мой больной СПГС мозг считает, что неспроста на службе у криган оказались сразу два существа, связанных с ММшной стихией воды.

Ядовитые отродья тоже были в Fiery realm. Группа охраняла меч-душегуб и несколько кучек золота, ещё группа состояла в армии финального противника. Плюс два инкубатора на одном из островков.

Связь ледяных демонов с дьяволами теснее, чем просто "очередные существа на службе". Дьяволы их призывают. Не поднимают из трупов (как питлорды в тройке обычных демонов), а именно призывают (что, наряду с явно элементальной — ледяной — природой и жилищем, представляющим из себя ворота чёрт-те куда, позволяет считать ледяных демонов близкими родичами элементалей льда). Причём до четвёрки (и, соответственно, до разрыва с эфритами) дьяволы никогда не были замечены за призыванием хотя бы самого паршивого ледяного демона.
XEL
Значит, ядовитые отродья тоже служат криганам.

С призыванием до и после просто игровая механика. Дьяволы, к примеру, все разной силы (разные особи и т.д.), а отображаются в игре одним юнитом. Не стоит впадать по этому поводу в СПГС.
Haart of the Abyss
Цитата
Значит, ядовитые отродья тоже служат криганам.
Вот смотри:

Эфриты. Существа из плана Огня, причём могущественные — значительно сильнее заурядных элементалей (и по игровым характеристикам, и по лору). Служили криганам (по всей видимости, не по принуждению, а по заключённому некогда союзу и за условленную плату) до Героев 4. В Героях 4 кинули аксеото-огнереалмовскую популяцию криган (про другие популяции мы ничего не знаем) и частью демобилизовались в родной план, частью начали сотрудничать с местными варлоками.

Ледяные демоны. Состоят не из плоти и крови (как живые существа, включая самих криган и "обычных" криганских слуг — бесов, демонов), а из стихийного материала (нетающего льда, который, судя по некоторым игровым текстам, способен неограниченно поглощать тепло окружающей среды, нарушая тем самым закон сохранения энергии). Не поднимаются из мёртвой биомассы, а призываются чёрт знает откуда. Жилище выглядит как ворота чёрт знает куда (что перекликается с жилищами элементалей). По игровым характеристикам сильнее заурядных элементалей и находятся на одном уровне с джиннами и эфритами. Начали служить криганам в Героях 4.

Ядовитые отродья. Состоят не из плоти и крови, а преимущественно из некоей ядовитой субстанции (внутри которой имеется некоторое количество костей, однако пригодного для выполнения опорной функции скелета эти кости не образуют); яд в ММ6-8 относится в основном к Воде (с одним заклинанием в Тьме). По внешнему виду, способу передвижения и атаки перекликаются с троечными элементалями воды/льда, по игровым характеристикам сильнее заурядных четвёрочных элементалей и находятся на одном уровне с джиннами и эфритами. Начали служить криганам в Героях 4.



Неужели только мой извращённый разум видит здесь некую логику?
Maestro
Нарыл тут несколько интереснейших моментов!!!
1) это то, что николай из ММ9 это тот же самый принц николай! видимо кто-то (и я тоже) очень невнимательно в эту самую ММ9 и играли laugh.gif


Цитата
Basically from what I read the the Kreegans attack the capital of Enroth (Castle Ironfist?) there is an earthquake and then Nicolai Ironfist finds himself stuck in Axeoth and with no apparent way of getting back. 



"Through sources in Eeofol we know that Roland Ironfist cannot lead this fleet."

This is the Nighon dungeon overlords, the allies of the Kreegans talking about their allies in Eeofol (Kreegan country).  I dimly remember that more stuff about Roland's elimination turns up later after the first Liberation campaign when Queen Catherine finds out about it.

To turn to all the evidence I have access to from Might and Magic IX about the subject of Nicolai.



From this letter we can see that Roland was planning on traveling to Antagarich. 

It turns out there is a little snag in my earlier logic assuming death, it appears that Roland was simply prevented from leaving Enroth by something the Kreegans know about (and thus are likely responsible for) and not slain since this is after the Restoration of Erathia campaign. 

Nicolai is already King, so Roland has already died or been otherwise eliminated, probably by the Kreegans.  It appears that he must have been slain before leaving to help Catherine deal with the Armageddon's blade and Lucifer.  By the Kreegans or their human followers most likely.



Nicolai is King, which means that Roland Ironfist is dead. 



The Devils have invaded Enroth.



The Devils in question are the Kreegans.



The Devils are established enough in Enroth for the King's time be taken up with fighting the devils. 



The Devils summoned up an Earthquake (this is a Heroes III spell), stormed the capital city and then cast him into Axeoth.


Now this took more than an hour to compile so please treat me with some more respect in future and stop automatically assuming that everything I say has no basis.


2) это то, что в итоге случилось со всем энротом в хронологическом порядке:

Цитата
- 1162: The Kreegans invade Enroth. Roland and his troops attack them. Roland is defeated.
- 1163-65: Roland is transported to Antagarich and imprisoned in Colony Zod, within the Land of the Giants.
~ 1164-1165 (H3: SoD): The Kreegans ally with Sandro and assist in the attacks on Erathia. After Sandro is imprisoned, the Dungeon Overlords attack and subdue them for their own gain.
- 1165 (MM6): The Kreegans in Enroth are exterminated; the Hive is destroyed thanks to Archibald's spell.
- 1165-1167 (H3: RoE): The Kreegans approach Catherine and claim they have Roland captured, demanding one million gold pieces. Catherine interrogates the envoy, who claims Roland is imprisoned in the stronghold of Clan Kleesive. She refuses to pay and attacks Kleesive. However, Roland isn't there.
- 1168 (MM7): The Lords of Harmondale and Archibald attack the Land of the Giants, killing Xenofex and freeing Roland. Xenofex's ghost comes to Lucifer Kreegan in a vision and orders Armageddon's Blade to be constructed. Roland, Catherine and Nicolai have a "brief reunion". The Ironfists return to Antagarich to deal with the Kreegans (as explained in the MM9 letter). Roland is still worried that more Kreegans could assault Enroth at any moment, and thus orders Nicolai to stay vigilant of their menace.
- 1168-1171: Xeron searches Antagarich for the components to Armageddon's Blade. Conflux heroes continually steal the artifacts he needs.
- 1171 (H3: AB): Erathia and the Forest Guard declare war on Eeofol. Kreelah is captured. Gelu ends up with Armageddon's Blade.
- 1171: Escaton has captured the Elemental Lords and summons his Crystal in Ravenshore, Jadame.
- 1171-1172: The Kreegans are almost exterminated. The few that remain flee the planet. After this point, there are NO Kreegans left on the face of Enroth.
- 1172 (MM8): Escaton expresses regret that Enroth is to be blown up for no reason. He allows some adventurers to free the captive Elemental Lords. This leads to his own destruction, along with the Crystal.
- 1175 (H4 / MM9): Reckoning. The tremors destroy Castle Ironfist and Nicolai is apparently the only survivor to end up in Chedian (he still believes he's in Enroth). The Kreegans have NOT attacked Castle Ironfist because they aren't on the planet to do so.
tolich
@Maestro:
Цитата(Lord Alamar (Sheltem in disguise))
Bwahahahahahahahahaha!
Это новость только для тебя.
Etoprostoya
Earth -> Erth -> Erath -> Erathia

Заметил давно, но вот опять вспомнил только как увидел ролики про Erthia.
tolich
Ещё есть Eartha - самый большой глобус (диаметр 12.5 м, вес 2.5 тонны).

Цитата("Collins English Dictionary")
Old English eorthe; related to Old Norse jorth, Old High German ertha, Gothic airtha, Greek erā

Я не уверен, но мне кажется, что речь всё время о почве.
Господин Уэф
Цитата
Нарыл тут несколько интереснейших моментов!!!
1) это то, что николай из ММ9 это тот же самый принц николай! видимо кто-то (и я тоже) очень невнимательно в эту самую ММ9 и играли

Странно, помоему это общейзвестный факт. По крайней мере, я еще с первого прохождения это уяснил. Да и писалось об этом уже неоднократно (например, см. руководство Пятнистой Рысявки по игре ММ9, опубликованное в Игромании).
XEL
Хаарт, по твоей альтернативной истории кригане Сурэйза появились из Fiery Realm? На Энроте они все были истреблены.
Haart of the Abyss
Fiery realm'а ещё не было.

В кампании за Гаулдота кригане фигурируют и до открытия портала в Fiery realm. Упоминается, что-де в Некроссе нашли убежище даже немногие пережившие Расплату кригане.

На Энроте были истреблены не все кригане. Выражаясь точнее: криганская нация была уничтожены (а их популяция в результате событий ММ6, ММ7, КА стала очень маленькой и ввиду отсутствия Королевы обречённой на постепенное вымирание), остатки же криганского народа были ассимилированы аборигенами. В Схватках кригане (здесь подразумеваются не кригане вообще — единство они к этому моменту, по-видимому, утратили, — а какая-то одна группа криган, по-видимому, эофольских) уже не стремятся к захвату или уничтожению Энрота, а выступают в роли элитных наёмников, продающих свои боевые умения (в коих я им не откажу) тому, кто больше платит (то есть Мутаре) и старающихся занять местечко потеплее да повыше. Впрочем, и в этот раз они поставили не на ту карту.
После Расплаты их положение дел стало не лучше. В каноне они, насколько можно судить, были разбросаны по Аксеоту и несколько лет боролись за выживание разрозненными общинами, продолжая подрабатывать элитными наёмниками и страдая от всеобщего к себе недоверия, пока не прослышали про новосозданное истинно демократическое государство (Некросс), куда тут же поспешили понаехать. Дальнейшее вы знаете.
В моём же варианте один из уцелевших криганских вождей, Гаргарин, вскоре после Расплаты сумел собрать вокруг себя несколько таких общин и произнёс зажигательную речь на актуальную тему: "Я такой же, как любой из вас. Расплата лишила меня всего. Это не наша планета. Почему мы должны за неё сражаться? Но если мы не будем сражаться, что у нас останется? У нас никогда не будет улья! Мы можем смириться, как другие, или же попытаться создать свой улей — улей, в котором не будет аборигенов! Не знаю, как вы, а я хочу вернуть хоть какой-то смысл, нет, порядок в свою жизнь!" Вскоре после этого выжившие кригане со всего Аксеота начали стекаться в заснеженные горы недалеко от Палаэдры, где анально огородились от всего мира. Дальнейшее вы опять же знаете (см. пост №511 и далее).

В общем, в каноне кригане на Аксеоте — евреи евреями, а в моём варианте, пожалуй, ближе к чеченцам.
XEL
Были истреблены все кригане. Об этом не раз говорится в M&M8. В CotD на стороне Мутаре Инферно, нежели кригане. Про криган до открытия портала в Fiery Realm нигде не упоминается. Советую открыть портал в Fiery Realm пораньше и без участия Голдота, скажем, те кригане в Fiery Realm, что попали туда с Энрота, засекли открытие порталов на Аксеот. Некоторые кригане отправились туда, а дальше как в твоем варианте.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.