Полная версия этой страницы:
Логические задачи
DrSlash
24 Apr 2020, 12:33
042
tolich
24 Apr 2020, 20:49
Кстати, для решения достаточно первых трёх условий.
Undead
24 Apr 2020, 22:05
Наверное, боян, но мне очень нравится. Заставляет задуматься минут на десять :3
tolich
02 Jun 2020, 11:16
Цитата(Хорезмиец @ 25 Nov 2013, 17:52)
Этот числовой ряд очень странный и продолжить его правильно не удалось пока ни одному математику.
Назовите следующие четыре цифры: 4,8,3,5,8,1,10,3,9,2,7,4,2,6,10,5,….
Кстати, в условии задачи ошибка. Правильное условие задачи таково:
Цитата
Этот числовой ряд очень странный, и продолжить его правильно не удалось пока ни одному математику.
Назовите следующие четыре числа: 4,8,3,5,8,7,1,10,3,9,2,7,4,2,6,10,5,….
Впрочем, ответ тот же.
tolich
02 Jun 2020, 11:17
Мама загадала мне древнюю китайскую задачку.
Суть такова.
Петух стоит 5 юаней, курица — 3 юаня, а цыплята идут по три штуки за юань. Сколько петухов, кур и цыплят окажется в сотне птиц, купленных ровно на 100 юаней?
Цитата(tolich @ 02 Jun 2020, 11:17)
Мама загадала мне древнюю китайскую задачку.
Суть такова.
Петух стоит 5 юаней, курица — 3 юаня, а цыплята идут по три штуки за юань. Сколько петухов, кур и цыплят окажется в сотне птиц, купленных ровно на 100 юаней?
Пусть x - количество петухов, y - количество куриц, z - количество цыплят. Составим систему уравнений:
- x + y + z = 100 (общее количество)
- 5x + 3y + z/3 = 100 (общая стоимость)
- x, y, z - натуральные числа (без нуля)
Возьмём z = 100 - x - y, тогда решением системы будет являться функция x от y (или наоборот):
5x + 3y + (100 - x - y)/3 = 100
15x + 9y + 100 - x - y = 300
14x + 8y = 200
7x + 4y = 100
(7/4)x + y = 25
y = 25 - (7/4)x
Рассмотрим данную функцию.
Чтобы
y было натуральным, из 25 следует вычесть натуральное число меньше 25.
Чтобы дробь (7/4)x была натуральным числом,
x должно быть кратно 4.
Под эти условия попадают значения x = {4, 8, 12}
Натуральность
z вопросов не вызывает.
Итого есть три решения:
4 петуха, 18 куриц, 78 цыплят
8 петухов, 11 куриц, 81 цыплёнок
12 петухов, 4 курицы, 84 цыплёнка
Из них первое решение выглядит наиболее правдоподобным по соотношению петухов и куриц.
tolich
03 Jun 2020, 07:07
Один вариант упустил. Какой?
Цитата(tolich @ 03 Jun 2020, 07:07)
Один вариант упустил. Какой?
Если вообще нет петухов, 25 куриц и 75 цыплят. Я не уверен что это соответствует условию задачи.
tolich
03 Jun 2020, 15:54
Вполне соответствует. Теперь всё.
tolich
13 Jun 2020, 09:28
Любопытная задача с собеседования в Apple на позицию разработчика.
На столе лежит 100 монет, 10 из них лежат кверху "орлом", 90 — "решкой". Вы не можете выяснить, как именно они лежат. Распределите монеты на две группы так, чтобы в каждой оказалось одинаковым количество монет, лежащих "орлом" вверх.
Haart of the Abyss
13 Jun 2020, 21:57
>>На столе
>>кверху "орлом"
>>Вы не можете выяснить, как именно они лежат.
Ум, а что я тогда могу? Какие меры взаимодействия с монетами имею, которые не включают в себя возможности посмотреть на их верхние стороны?
Поручить задачу сотруднику, у которого не так плохо со зрением?
DrSlash
13 Jun 2020, 23:15
Смотреть не могу, но переворачивать-то могу? Если так, то статистически самый надёжный способ — видимо, разделить их на группы в 10 и 90 монет и перевернуть все монеты из первой группы.
Haart of the Abyss
14 Jun 2020, 17:04
Ну если задача по программированию, то решение, в принципе, простое:
1. Установить все монеты на "орёл".
2. Разделить на две группы.
Чтобы задать значение, не обязательно иметь возможность посмотреть, каким оно было до установки.
tolich
14 Jun 2020, 17:08
Моя машина Поста с тобой не согласна.
tolich
01 Mar 2022, 00:11
Цитата(tolich @ 16 May 2016, 20:07)
Найдите положительные корни уравнения: xxx... = 3, в котором операция возведения в степень используется бесконечное число раз.
Тут не 3, а 2, но общую идею понять можно. В общем, что Sav и говорил: если a≤e, то x=√a, если a>e, то решения нет, ряд для x=√a сходится, но его предел меньше e.
Соответственно, для a=3 решения нет.
Mantiss
18 Mar 2022, 15:31
Цитата(tolich @ 13 Jun 2020, 09:28)
На столе лежит 100 монет, 10 из них лежат кверху "орлом", 90 — "решкой". Вы не можете выяснить, как именно они лежат. Распределите монеты на две группы так, чтобы в каждой оказалось одинаковым количество монет, лежащих "орлом" вверх.
Странная формулировка. Позволяет разные фигли-мигли.
- Добавлю своих десять монет, которые обозначу второй группой и разложу орлом вверх. (Нет условия неизменности количества.)
- Возьму десяток произвольных во вторую группу и переверну. (Нет условия сохранения положения.)
- Разделю произвольным образом на две группы, но каждую монету поставлю на ребро. (Условия сохранения хоть какого-то положения тоже нет.)
- Расплавлю все монеты, сплавлю в единый слиток, который после этого перечеканю в произвольные монеты в любом положении, например все орлом. Разделю результат на две кучки. Ну или просто отпечатаю на каждой монете орла сверху без переплавки. (Условия сохранения монет тоже нет.)
- Сверну стол лентой мебиуса и разделю монеты на две произвольные кучки. (Условие сохранения местоположения и свойств стола не оговорено.)
- Разделю на две равные кучки случайным образом и помещу каждую в ящик Шредингера. Состояние каждой кучки равно неопределенное, как и количество орлов в них. (Зато условие неопределимости можно соблюдать максимально жестко.)
- Попрошу распределить того, кто может узнать орел-решка, чтобы он помог распределить. (Условие внешней помощи не определено.)
И т.д.
tolich
18 Mar 2022, 18:42
Цитата(Mantiss @ 18 Mar 2022, 15:31)
Возьму десяток произвольных во вторую группу и переверну.
Именно так.
Mantiss
28 Mar 2022, 16:17
Цитата(tolich @ 18 Mar 2022, 18:42)
Цитата(Mantiss @ 18 Mar 2022, 15:31)
Возьму десяток произвольных во вторую группу и переверну.
Именно так.
Но почему?
hippocamus
29 Mar 2022, 01:37
Цитата(Mantiss @ 28 Mar 2022, 16:17)
Но почему?
Действительно непонятно.
Зелёную писклявую селёдку из Армянского радио напоминает задача.
tolich
02 Apr 2022, 08:44
Давно уже придумал одну шараду. Мне ответ кажется очевидным, но из тех, кому загадывал, не разгадал никто.
Цитата
Начала конец и начало конца,
Соединившись, висят у лица.
Форма, конечно, не совсем классическая, типа:
Цитата
Один мой слог на дереве,
Другой мой слог — союз,
А в целом я материя
И на сюртук гожусь.
Более конденсированная, что ли.
Цитата(tolich @ 02 Apr 2022, 08:44)
Цитата
Начала конец и начало конца,
Соединившись, висят у лица.
локон
tolich
02 Apr 2022, 10:26
а вторая?
Цитата(tolich @ 02 Apr 2022, 10:26)
а вторая?
А вторую я даже не читал
Axolotl
03 Apr 2022, 09:00
Цитата(tolich @ 02 Apr 2022, 12:44)
Давно уже придумал одну шараду. Мне ответ кажется очевидным, но из тех, кому загадывал, не разгадал никто.
Цитата
Начала конец и начало конца,
Соединившись, висят у лица.
Серьга в ухе, сделанная из вырезанных из книги последнего слова первой главы и первого слова последней.
Шучу.
Mantiss
04 Apr 2022, 09:29
Цитата(tolich @ 02 Apr 2022, 10:26)
а вторая?
tolich
04 Apr 2022, 09:55
Забавный факт: я помнил точно только первое двустишье. Второе в памяти звучало так: "а в целом я растение и ... гожусь." Но потом я подобрал ответ и понял, что растения не при делах. Ну и полный текст шарады вспомнил.
tolich
15 May 2022, 10:59
Олимпиадная задача про гномов
Каждый из 10 гномов — либо рыцарь, либо лжец. Рыцарь всегда говорит правду, лжец, соответственно, всегда лжёт. Как минимум, один из них рыцарь.
Их построили в шеренгу и 9 гномов сказали: "Среди стоящих слева от меня есть рыцарь". Только Глоин сказал: "Среди стоящих справа от меня есть рыцарь".
Глоин сказал правду или солгал?
tolich
04 Oct 2022, 07:01
Прикольная задача. Я сам ответил неправильно.
Цитата
Гипотенуза прямоугольного треугольника равна 10, а опущенная на нее высота равна 6. Найти площадь треугольника.
Gong Zigoton
04 Oct 2022, 08:40
Цитата(tolich @ 15 May 2022, 10:59)
Олимпиадная задача про гномов
Каждый из 10 гномов — либо рыцарь, либо лжец. Рыцарь всегда говорит правду, лжец, соответственно, всегда лжёт. Как минимум, один из них рыцарь.
Их построили в шеренгу и 9 гномов сказали: "Среди стоящих слева от меня есть рыцарь". Только Глоин сказал: "Среди стоящих справа от меня есть рыцарь".
Глоин сказал правду или солгал?
Либо Глоин стоит самым правым и тогда там нет никого, так что он врёт.
Либо Глоин стоит не самым правым и тогда он не врёт.
Изначально вообще чёт подумал, что Глоин стоит первым, тогда он не врёт, а второй должен врать, но, по факту, тогда лжец - самый левый гном, ведь слева никого нет...
Mantiss
04 Oct 2022, 11:04
Цитата(tolich @ 04 Oct 2022, 07:01)
Гипотенуза прямоугольного треугольника равна 10, а опущенная на нее высота равна 6. Найти площадь треугольника.
Это напомнило мне задачу про площадь треугольника со сторонами 30, 25 и 2 из моего задачника по геометрии. Более всего меня тогда удивило, что в конце задачника был ответ. 300. Я его на всю жизнь запомнил. Видимо из-за когнитивного диссонанса.
Upd. Потратил немного времени на решение задачи на плоскости Лобачевского. Понял, что напрочь забыл формулы из-за долгого неиспользования.
tolich
04 Oct 2022, 18:21
Цитата(Gong Zigoton @ 04 Oct 2022, 08:40)
Нет.
Цитата(Mantiss @ 04 Oct 2022, 11:04)
Это напомнило мне задачу про площадь треугольника со сторонами 30, 25 и 2 из моего задачника по геометрии. Более всего меня тогда удивило, что в конце задачника был ответ. 300.
Видимо, в длине одной из сторон опечатка. Вопрос: в какой, и какая длина правильная?
Если что, это задача.
KypaToP_HM
04 Oct 2022, 19:11
Кстати, спасибо за тему. Многие из этих задач использовал на своих уроках, сильно пригодилось при преподавании олимпиадной математики. Когда материал кончается (если дети быстро все решают), быстро открываю тему с телефона и выбираю что-нибудь чтобы их занять)
Mantiss
05 Oct 2022, 09:01
Цитата(tolich @ 04 Oct 2022, 18:21)
Если что, это задача.
Ну такая себе задача... Чисто на знание формул.
S = √(p(p - a)(p - b)(p - c))
p = (a + b + c) /2
Площадь нам известна, так же как и стороны
S = 300
a = 30
b = 25
c = 2
Далее вопрос в опечатке. Вводим
предположение, что опечатка одна. (При большем количестве увеличивается количество решений. Что просто неинтересно.) Также учитываем, что задачка для школьного курса и не предполагает отхода от евклидовой геометрии и, скорее всего, собрана из "удобных" чисел.
Получаем четыре выражения, где за Х берем последовательно все четыре подозрительных числа.
S как х по формуле считается, а по геометрии - нет. Отбрасываем.
a как х - та же беда.
b как х - та же беда.
c как х получаем 25. Бинго! Скорее всего в задаче недостает одной цифры в условии.
tolich
05 Oct 2022, 09:28
Да чисто на знание
формул, а не одного Герона.
Простое соображение могло сократить расчёты:
2*S/(a*b) = sin C.
В двух случаях из трёх частное оказывается 10 и 12, что немножечко вне области значений sin.
В третьем случае sin C = 4/5, cos C = 3/5 или -3/5.
Для первого случая c=√(30*30+25*25-2*30*25*3/5)=25, что есть красивое решение.
Во втором случае c=√(30*30+25*25+2*30*25*3/5), что равно 5√97, не так красиво, таких задач не предлагают в учебниках.
Mantiss
05 Oct 2022, 10:08
Цитата(tolich @ 05 Oct 2022, 09:28)
Простое соображение могло сократить расчёты:
2*S/(a*b) = sin C.
Не могло. По причинческим технинам. Восьмой класс же. На тот момент синус для школьника был исключительно отношением противолежащего катета к гипотенузе. О применении его в формулах речь не шла. Таблица Брадиса - тогдашний максимум. А вот приведенные мною формулы в задачнике были. И этого для поиска опечатки более чем достаточно. Потому и скучно.
tolich
05 Oct 2022, 11:05
Формула площади треугольника: S=a*ha/2 - пятый класс.
Даже если ha=b sin C (где b - гипотенуза, ha - катет) - восьмой класс, в итоге всё равно восьмой класс.
В каком классе проходят теорему косинусов?
Mantiss
05 Oct 2022, 13:48
Цитата(tolich @ 05 Oct 2022, 11:05)
В каком классе проходят теорему косинусов?
В девятом.
tolich
21 Oct 2022, 21:18
Ещё одно решение подсказали в интернетах:
Высота к основанию 30 равна 300*2/30=20.
Это катет прямоугольного треугольника с гипотенузой 25 и, соответственно, вторым катетом 15.
Если угол между сторонами 25 и 30 острый, эти 15 - часть 30, высота является также медианой, значит треугольник равнобедренный, и третья сторона 25.
Если угол между сторонами 25 и 30 тупой, эти 15 и 30 образуют один из катетов прямоугольного треугольника с катетами 20 и 45, с гипотенузой - третьей стороной исходного треугольника, её длина 5√97.
Если угол между сторонами 25 и 30 прямой, то площадь 375.
tolich
26 Nov 2022, 09:00
Цитата(tolich @ 15 May 2022, 10:59)
Олимпиадная задача про гномов.
Если самый левый гном не Глоин, то он лжец. Если справа от него не Глоин, он тоже лжец. И так до Глоина. Если Глоин лжет, то рыцарей вообще нет — противоречие условию задачи. Следовательно, Глоин не самый правый, он рыцарь, и справа от него стоят одни рыцари.
Значит, Глоин и все гномы правее его — рыцари, а левее — лжецы. Если же Глоин самый левый, то все гномы рыцари.
Глоин сказал правду.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.