Полная версия этой страницы:
Флуд
Вэйд, мне не совсем ясен твой лютый агр в мою сторону. Совки не подменяли ветеранов, "ветераны" сами выползали откуда не попадя после войны, а то и в 70-80 годы.
Да, автор много где (особенно под конец) уезжает в какой-то лютый субъективизм, мол "настоящих ветеранов нельзя допускать до детей, они не будут нести пропаганду, и т.п.", что есть бред постольку, поскольку у многих деды воевали/существует много литературы с реальным положением дел на фронте во время войны.
Алсо, прадед воевал. Дошёл до Берлина. Там был ранен и контужен, поэтому на восточный фронт не поехал (сам он был из Читы), поэтому после госпиталя остался в европейской части России. Я знаю, через что он прошёл из его рассказов. Для меня он был героем и настоящим ветераном. Пусть земля ему будет пухом.
Starseeker
07 May 2013, 17:55
Цитата(Undead @ 07 May 2013, 18:36)
Цитата(Guevara-chan @ 07 May 2013, 18:32)
Я в детстве целовалась с Брежневым
Поздравляю)
Мне скучно и я манипулирую вами.
Впрочем, мне действительно стыдно, когда кто-то на форуме всерьёз рассуждает о тяготах войны и правдах-неправдах.
Если на войне ты расхлябанное чмо, то тебе война всё, что можно, оторвёт. И что нельзя тоже.
И точка. Нечего обсуждать даже - никто почти не знает, и слава Богу.
Да как тебе сказать... Мне вот доводилось разговаривать с самыми настоящими ветеранами войны. Да и воспоминания "детей войны" тоже о многом могут рассказать... И, да, например, я вполне всерьёз написал стихи про войну. Которые читал вот сегодня. Как раз на концерте для ветеранов. Поверь мне, для того, кто по-настоящему умеет сопереживать другим, чувствовать чужую боль так же, как (или, как в моём случае, острее, чем) свою, это всё чувствуется даже сквозь такое расстояние и такое время.
Undead
07 May 2013, 17:58
У меня соседом был ветеран. Слепой, с одной рукой. Классный человек, с ним пообщаться было хорошо.
Когда у него был инсульт, он уже не мог говорить нормально и был парализован частично.
Но каждый день, стоя на балконе, на свежем воздухе, он делал по несколько десятков приседаний. Потом по несколько сотен. Где-то около трёхсот.
Ему было 86 лет в это время. Я именно тогда сам стал делать по 300 приседаний в день, и вообще заинтересовался спортом.
Он где-то в 90 лет умер.
К войне никто не готов. Вот в чём суть. Даже тот, кто думает, что усиленно готовится.
Undead
07 May 2013, 17:59
Цитата(Starseeker @ 07 May 2013, 18:55)
Поверь мне, для того, кто по-настоящему умеет сопереживать другим, чувствовать чужую боль так же, как (или, как в моём случае, острее, чем) свою, это всё чувствуется даже сквозь такое расстояние и такое время.
Верю. Мне важно было просто остановить спор на эту тему. Не о чем спорить.
Guevara-chan
07 May 2013, 18:05
Цитата
Мне важно было просто остановить спор на эту тему.
Это можно было сделать раза в 3 убедительнее и при этом не переходя границ: достаточно просто скомпилировав всю тираду в один пост, благо к аргументированным сообщениям у нас еще пока принято, как минимум, прислушиваться.
feanor
07 May 2013, 18:07
Цитата
Мне скучно и я манипулирую вами.
Ты жырно (ну, как жопа твоей мамы) троллишь. Один раз это таки сработало (правда, и там ты выставил себя больше идиотом, чем троллем), но не во второй же и третий..
Undead
07 May 2013, 18:09
Все вы дураки и не лечитесь :3
Признайте, что дураки - от этого такое облегчение и совесть чистая.
Я вот дурак.
Kastore
07 May 2013, 18:10
Филасафы и ыстэты.
Guevara-chan
07 May 2013, 18:14
Цитата
Я вот дурак.
Мои поздравления. Устное предупреждение, кстати.
feanor
07 May 2013, 18:16
Цитата
Признайте, что дураки - от этого такое облегчение и совесть чистая.
Я вот дурак.
Я признаю, что все - мудаки. И это да, удобно.
Undead
07 May 2013, 18:49
Цитата(Guevara-chan @ 07 May 2013, 19:14)
Устное предупреждение, кстати.
А тебе предупреждение за постинг моржей в служебных темах. Ещё раз будет подобная фигня - забаню.
Doctor Tea
07 May 2013, 18:51
Цитата(Undead @ 07 May 2013, 19:49)
Цитата(Guevara-chan @ 07 May 2013, 19:14)
Устное предупреждение, кстати.
А тебе предупреждение за постинг
бомжей в служебных темах.
Fixed
ChASnock
07 May 2013, 19:24
Еще лучше признать, что термина дурак не существует. Так еще легче и логичнее, имхо.
gamecreator
07 May 2013, 19:27
Цитата(Erolast @ 07 May 2013, 16:25)
Цитата(Undead @ 07 May 2013, 20:15)
Я в Medal of Honor играл, там нету русских. Фигня это всё. Американцы войну выиграли.
Надеюсь, это был сарказм?
нет, это был Андед
tolich
07 May 2013, 19:28
Цитата(ChASnock @ 07 May 2013, 19:24)
Еще лучше признать, что термина дурак не существует.
Вот он тут ==================^^^^^
Guevara-chan
07 May 2013, 19:30
Цитата(gamecreator @ 07 May 2013, 21:27)
нет, это был Андед
Это какой-то плохой, негодный Undead - в мое время был куда тоньше.
ChASnock
07 May 2013, 19:30
А-ха-ха-ха.
Undead
07 May 2013, 19:31
Это всё тот же андед, но уставший от гонки вооружений.
gamecreator
07 May 2013, 19:33
Цитата(ChASnock @ 07 May 2013, 18:24)
Еще лучше признать, что термина дурак не существует.
как это: дурак есть, а термина - нет?
Etoprostoya
07 May 2013, 19:34
Цитата(Guevara-chan @ 07 May 2013, 20:30)
Цитата(gamecreator @ 07 May 2013, 21:27)
нет, это был Андед
Это какой-то плохой, негодный Undead - в мое время был куда тоньше.
А сейчас стал толстый и зелёный
Undead
07 May 2013, 19:46
Я не толстый, я пушистый!1111
nosferatu
07 May 2013, 19:48
Цитата(Undead @ 07 May 2013, 20:46)
Я не толстый, я пушистый!1111
Darkmoon
07 May 2013, 21:11
Занудные комми. Дуче на вас нет.
По поводу текста приведённого
FCst1'ом. Тут важно понимать, что гораздо показательнее не те действия/события на которых акцентируется внимание в тексте, а то что остаётся между строк. Если бы все партизаны состояли из таких вот парней типа того что палец отрезал -- это событие было бы для них обыденным, рядовым и не заслуживающим упоминания. Но если оно упоминается -- значит оно выбивается из их обыденности. Значит их понимание того что есть "нормально" всё-таки отличается. Мне хотелось в довесок ещё пожёстче текст кинуть. Да - про изнасилования и мародёрство красноармейцев в Германии. Да - из биографии ветерана реально прошедшего это. И да - опять же гораздо показательнее (в плане морального уровня солдат) там не чернуха, которая описывается и идёт в центре внимания, а то отношение которое можно видеть вокруг неё.
То что мне доводилось слышать о Войне, от одного ветерана и, со слов моего дедёшки, рассказы прадеда вполне соотносится с текстом вызвавшим срач. За исключением вставок автора.
Цитата(Mugais @ 07 May 2013, 14:53)
Цитата
7. Про планы СССР по нападению на Германию.
А вот тут фиг его знает, что у Кобы на уме было на самом деле.
Хотя бы то, сколько раз он делал шаги навстречу проклятым капиталистам перед войной очень хорошо говорят что у него было на уме. А также не присоединение Печорской области после советско-финской, не редкие переговоры с союзниками даже после заключения пакта с Германией, очень красноречиво выступление Сталина на XVIII съезде ВКПб -- простецкое, высмеивающие тогдашнее внимание Запада к Карпатской Украине, но в то же время выдающее его внимание к теме и неуверенность. Не представляю как могли бы сойтись образы "Сталина готовившего нападение на Германию" представляемого Резуном etc. и реального Сталина из этого доклада.
Kastore
07 May 2013, 21:17
Дуче заслужил той смерти, которой его предали?
Upd. А ещё замечу, что государственная патриотическая пропаганда всё же пошла на пользу советским гражданам. Тот уровень, который виден по персонажам "Экипаж машины боевой" (про Афганистан) всё же гораздо выше, хотя чернухи и нелицеприятного там тоже предостаточно. Вейду лучше не читать.
Mugaisa
07 May 2013, 21:27
Цитата(Adept @ 07 May 2013, 22:17)
Хотя бы то, сколько раз он делал шаги навстречу проклятым капиталистам перед войной очень хорошо говорят что у него было на уме. А также не присоединение Печорской области после советско-финской, не редкие переговоры с союзниками даже после заключения пакта с Германией, очень красноречиво выступление Сталина на XVIII съезде ВКПб -- простецкое, высмеивающие тогдашнее внимание Запада к Карпатской Украине, но в то же время выдающее его внимание к теме и неуверенность. Не представляю как могли бы сойтись образы "Сталина готовившего нападение на Германию" представляемого Резуном etc. и реального Сталина из этого доклада.
Телепаты вышли из отпуска. А совместный попил с Германией Польши мог говорить о том, что он хотел напасть на проклятых капиталистов вместе с Гитлером.
Цитата(Mugais @ 08 May 2013, 01:27)
Телепаты вышли из отпуска. А совместный попил с Германией Польши мог говорить о том, что он хотел напасть на проклятых капиталистов вместе с Гитлером.
Тогда так легко к реальности не относились. Если чехословаки на свою территорию не хотели советские войска пускать, то с чего бы вдруг этого захотел расово куда более озабоченный Гитлер? Это ведь тоже не "принципиально" делалось, на то были объективные, сугубо прагматичные, причины.
Vade Parvis
07 May 2013, 22:14
Adept, ты весьма витиевато сказал, так что позволю себе задать уточняющий вопрос. Я правильно понимаю, что ты говоришь о низком моральном уровне значительной части красноармейцев?
Vade Parvis
07 May 2013, 22:23
И темы морального уровня красноармейцев ты тоже касался, и только эти упоминания среди всего прочего показались мне достаточно расплывчатыми, чтобы толком не было ясно, что именно ты ими хотел показать.
Undead
07 May 2013, 22:32
feanor
07 May 2013, 22:36
Цитата
И темы морального уровня красноармейцев ты тоже касался, и только эти упоминания среди всего прочего показались мне достаточно расплывчатыми, чтобы толком не было ясно, что именно ты ими хотел показать.
Как по мне, речь шла о прямо противоположном.
Mefista
07 May 2013, 22:36
Тему удалила.Идите к чёрту
Guevara-chan
07 May 2013, 22:37
Цитата(Undead @ 07 May 2013, 23:32)
Vade Parvis
07 May 2013, 22:40
Цитата(Undead @ 07 May 2013, 21:32)
Mugaisa
07 May 2013, 22:41
Цитата(Mefista @ 07 May 2013, 23:36)
Тему удалила.Идите к чёрту
Умница, дочка. И лучше больше их не создавай.
Mefista
07 May 2013, 22:44
Иди к дьяволу,дура.
И каждый,кто ещё хоть что-нибудь напишет по этому поводу,автоматически объявляется идиотом.
gamecreator
07 May 2013, 22:48
я в преды тебе напишу, ок?
Я скучал по всем вам, вы няши, я чувствую себя, как дома :3
Mugaisa
07 May 2013, 22:48
Какие мы агрессивные! А когда в твой чудо-мод поиграть смогу?
gamecreator
07 May 2013, 22:50
Мефиста ушла в рид-онли на неделю
nosferatu
07 May 2013, 23:12
Цитата(Vade Parvis @ 07 May 2013, 23:14)
Adept, ты весьма витиевато сказал, так что позволю себе задать уточняющий вопрос. Я правильно понимаю, что ты говоришь о низком моральном уровне значительной части красноармейцев?
Он сказал обратное. Что такие случаи были, но они воспринимались с крайним порицанием среди своих же и именно поэтому о них вспомнили и указали на них.
Весьма согласуется с тем, что в СССР 1 убиство или изнасилование за продолжительный срок - это было ЧП, на который поднимались все силы милиции города (и соседних городов тоже бывало). А сейчас к этому спокойно относятся. Ну, убийство, ну, изнасилование и что?
Отец рассказывал как его начальника при поступлении в МВД только брали стажером: Он пришел и лейтенанту поступило заявление на драку, они пошли вместе. Там дрались 8 мужиков, лейтенант (без пистолета, просто человек в форме) крикнул на них и они сразу прекратили драку и по его приказу построились, потом он сказал стажеру вести их в отделение. Будущий начальник растерялся, мол, как он их поведет, на нем даже формы нет, лейтенант снял фуражку, надел на него и тот их отвел. А теперь представьте, что было бы, если бы сейчас полицейский накричал на такую потасовку и что бы они сделали... Тогда люди другие были просто.
Mugaisa
07 May 2013, 23:17
Давайте, как финальный аккорд, поговорим об однополых браках?
Цитата(Mugais @ 08 May 2013, 02:17)
Давайте, как финальный аккорд, поговорим об однополых браках?
Случайно вспомнилось. Немного рандомно, да.
nosferatu
07 May 2013, 23:32
Цитата(Mugais @ 08 May 2013, 00:17)
Давайте, как финальный аккорд, поговорим об однополых браках?
И о фордже.
Vade Parvis
07 May 2013, 23:38
О злобных скай-фай геях, что ли?
nosferatu
07 May 2013, 23:48
Цитата(Vade Parvis @ 08 May 2013, 00:38)
О злобных скай-фай геях-трапах(FtM) коммунистической партии имени великого Ленина, вооруженных портативными тесла-пушками, что ли?
Еееее
Вы мне мутномейз загородили!
ChASnock
07 May 2013, 23:58
Розгаради!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.