о, как чудесно. а я-то думал весь срач был на основном форуме. написал там большой (ну, на сколько уж сил хватило) пост. а тут, понимаете ли, ещё в тридцать раз больше

братцы, наймите, пожалуйста, какого-нибудь писаря или архивариуса, дабы он любезно составлял "краткое содержание" очередного холивара) а то совсем ничего не понятно и чувствуешь себя этаким студентом, который бежал с пары на прьемьеру блокбастера а успел только на последние 20 минут

>>а я-то думал весь срач был на основном форуме
Я до сих пор не могу понять сути претензий. На Основной Форум отправляю тех, у кого претензии к Правилам. Вроде кто-то хотел права открыто писать нецензурную лексику, если я правильно продрался сквозь наслоения наездов на меня.

Да прекрасно можешь.

Shaidar Haran: Не, на самом деле их задолбал лично ты, но они не решаются в этом признаться.

Мало ли кто кого задолбал. Меня тоже много кто задолбал. И что теперь?)

ну тогда тут обсуждать особо нечего, писать её никогда было нельзя и вряд ли будет можно, а прятать под спойлер с предупреждением когда это оправдано смыслом (художественным ли, или юмором) обычно особо не запрещается
матерных шуток много и изредка они смешные. хотя некоторых всё равно мат коробит и в идеале его, конечно, лучше избегать совсем. всегда есть отличные заменители. русский язык, как известно, могуч

>>их задолбал лично ты
Ничего не поделаешь. В команде Модераторов всегда есть кто-то более формальный, кто-то менее формальный. Исчезну я - более формальным станет тот же Даркмун, и шишки полетят в него. Более того, как он выше признавался, так оно и случилось, когда я отвлекался от форума на некоторое время.

Конфликты на почве твоей практики модерирования возникали неоднократно, в том числе очень много их было за последнее время. И всегда — одна и та же реакция, всегда твоя абсолютная уверенность в собственной правоте и в неправоте, и всегда после этого — начало "нового витка".

То, что задолбал лично Шайдар вызвано напрямую его модераторской политикой и тем, что претензии только к нему.

И не нужно передергивать и говорить "не будет меня, все на Даркмуна попрут". Чепуха, к Даркмуну всегда меньше претензий было. И, кстати, супермодератором он стал в тот период, когда ты уже вернулося на форум.

>>всегда твоя абсолютная уверенность в собственной правоте и в неправоте
Значит, вас не устраивает конкретно моя уверенность в своих словах и своих убеждениях?

убей их всех!
я прикрою

А кто даст гарантию, что я после всего этого не стану к вам относиться как к стае озверевших бабуинов, громящих супермаркеты?
Вы думаете, Шайдара уберем - и будет тишь да гладь - любого сможем посылать?
Щязз.

Понятно, что это ирония — но всё же замечу, что это совсем не так. Шайдар в простом общении — интересный собеседник, и, кроме того, лично я, например, сейчас по многим вопросам вне контекста модерирования нахожу его мнения верными. И, думаю, так могут сказать многие. Очень сомнительно, что кого-то сейчас действительно задолбал Шайдар лично.

Блин, сколько раз уже было сказно, что речь не о правилах - а о том нужно ли их применять везде и всегда (как если бы это было повешенно на бота), еще раз повторю, можно стереть половину форума, основываясь на этих правилах...но в этом и есть прелесть DF2 - здесь узкое сообщество и большинство людей вполне адекватны, и в большинстве ситуаций все улаживается само собой, интуитивно, либо вообще без привлечения модераторов, либо большинство и так согласно с их действиями.

И то, когда стоит, а когда не стоит применять правило - это важно понимать модератору - скажем оффтоп в "справочно-энциклопедической" теме неуместен даже в виде одного поста, а в темах свободного общения, такие строгости мне кажется, только вредят общению, скажем обсуждение видеоролика или картинки, даже если в процессе люди ассоциативно отвлеклись на пару десятков постов на другую тему...ассоциативное мышление - в этом весь человек.



Блин, что-то не помню от тебя или Толича такого неадеквата...вроде все уживались, мелкие проблемы вспыхивали и гасли сами собой, более менее мирно, без дубинок, кляпов в рот, и избирательного выкашивания постов.
Мне кажется - фанатизм - это самое нежелательное качество для администратора или модератора. Напимер Толич - практически идеальный пример того, каким должен быть админ.
Да и ты Дарк и Доцент (хоть у него и были какие-то кратковременные (слава богу) всплески буйности (и то не просто так, а ради великих целей ) вполне адекватно действовали в большинстве щекотливых ситуаций, которые я лично наблюдал.
Даже там - где явно считали собеседника неправым, за что огромный респект.

>>большинство людей вполне адекватны
Адекватный человек засунул бы свою нецензурщину под спойлер, и проблема решена. А наши адеватные люди вместо этого полезли в бутылку и устроили скандал на два раздела. Определи "адекватность", пожалуйста.

А я напомню: совсем без причины забанил серого, а потом опять же совсем без причины разбанил.

Ещё раз повторюсь: это далеко не первый конфликт на почве твоего модерирования за последнее время (да и не только за последнее — но там уже более сложный вопрос, хотя всё равно ясно видна всё та же тема). Проблема тут не в "адекватности", не в прятаньи нецензурщины под спойлер, не в оверквотинге и уж точно не в том, что ты кому-то якобы не нравишься как человек.

В данном случае - Адекватность - это понимание, что (сказано уже несколько раз) - "следуя правилам форума, можно грохнуть больше половины оного" и Адекватность - это хотя бы базовое умение определить, где это уместно и нужно(банить, удалять, модерировать), а где нет.

На тему личных претензий к тебе, я думаю, что лично я, отличный пример, того, что речь тут не в личной неприязни, так-как у меня (на моей памяти) вообще не было случая как-то активно с тобой пообщаться, чтобы иметь хоть какой-то мотив к такой вот неприязни, и все мои претензии - только к применению модераторских полномочий.

Нет, ты мне определи адекватность не мою, а участников форума. Которых, якобы, можно предоставить самим себе.

Во первых, утверждения - чтобы предоставить из совсем самим себе не было, было утверждение о том, чтобы ты как модератор, умерил свой инквизиторский пыл, либо передал свои полномочия кому-то более подходящему ( к слову, лично, себя я тоже считаю плохим модератором, но по обратной причине, уж слишком я параноик - на тему чужой свободы )

Адекватность участников этого форума уже определенна статусом этого форума - тем, что в большинстве ситуаций, люди сами справляются со своим поведением без привлечения модераторов. И даже вспыхивающие время от времени срачи и холивары - не делают участников споров врагами и в дальнейшем они остывают и продолжают вполне дружеские отношения.

Адекватность - это то, что - открой любой трекер например Free-Torrents, открой буквально любую самую нейтральную тему (например про игру), и почитай пару страниц комментов, и вот тут даже близко таких ситуаций не возникает, без всякой необходимости привлечения модераторов. И даже в темах, по определению, холиварных - тут не возникает ситуаций вроде



Вот на таком форуме, твои непреклонные инквизиторские навыки были бы ой как востребованны

>>люди сами справляются со своим поведением без привлечения модераторов
Не вижу. Вот хоть убей, не вижу. Зато вижу в постах слова, за употребление которых в общественном месте можно угодить в обезьянник. Это люди так справляются со своим поведением?

Ставить на голсоование надо не "как следует относиться к правилам", а убирать с поста модератора Шайдара или нет. Потому как давно пора (убрать его с поста модератора, в данном случае - поставить этот вопрос на голосование).

По крайней мере, в СО.
Оставьте ему хотя бы реквизит.

http://newsru.com/world/12feb2012/kashgari.html
(ретвит получен от Флеша)

Лично я так и не понял с чего это Шайдара надо с должности снимать.

На должности его оставят в любом случае - модераторы раздела DF2 снимаются разве что Имплементором. Другой вопрос: не стоит ли ограничить полномочия по остальной части форума, где компетентность subj'а в обсуждаемых вопросах менее очевидна ? Доцента для того же СО, как по мне, хватает с головой.

просто в разных разделах будут немного разные правила. и в СО, оправдывая написанный изначально статус "слабомодерируемого" форума, правила будут гораздо полегче правил, допустим, в Основном Форуме, где иногда фдуда и оффтопа бывает многовато. ну и с геройскими разделами, естественно, тоже отдельная история совсем

Жаль тебя, если так


Вот только Шайдар на модераторстве в СО и остальном форуме как собаке пятая нога. Остальной целой когорты модераторов и супермодераторов для разделов форума (помимо МАДа) предостаточно.

Так что, без паники!

Впрочем, мы, конечно, понимаем, что эти несколько дней Thing преобразовывалась в людей.

>>Впрочем, мы, конечно, понимаем, что эти несколько дней Thing преобразовывалась в людей.
Не смотрел сего кина, у меня возникла ассоциация со Вторым Ударом из Евангелиона. Там тоже бравая икспидиция что-то нашла подо льдами, начала эксперименты, а потом все очень неплохо бумкнуло.

Надеюсь у них есть с собой огнеметы?

>>Впрочем, мы, конечно, понимаем, что эти несколько дней Thing преобразовывалась в людей.
>>Не смотрел сего кина, у меня возникла ассоциация со Вторым Ударом из Евангелиона.
Тоже не смотрел кино, читал книгу.

Да, чего только не случается



Но, как видно из цитаты Толича, команда и капитан уже бывалые - справятся

Там какая-то примесь алкалоидов была наверное.

А при чем тут алкалоиды?

Твоя мать хомяк? Это вызвано отсутствием системных файлов или сломанными структурами системного реестра. Не беда, simple-pc-help.com тебе поможет!

Доработанный алкалоид спорыньи видимо...

Ну, группа русских нашла какое-то озеро. По неизвестным причинам она пропала. Спустя некоторое время туда отправилась группа русских и украицев. Эти тоже куда-то пропали.
Ответ на загадку - русские нашли спиртовое озеро

Алкалоиды
спирты
Химию учи

Понятно же, что Эроласт имел в виду "алконавты".

Я вообще имел в виду сначала такое:


А через пару лет вот такое в качестве последствия (это срез планеты в районе полюса):

Хех, всегда думал, что это аклоголь

И солнце светит ярче,
И веселей пейзаж
Когда у вас в желудке
C2H5OH

Ты неизлечим неисправим:

Формула этилового спирта: C₂H₅OH.
C - углерод (черные шарики).
O - кислород (красный шарик).
H - водород (белые шарики).

А та формула, которую ты привёл, не соответствует современным знаниям в области химии: суммарное число валентностей элементов не чётно.

Эроласт, ты в каком классе учишься? Химию в восьмом начинают проходить. Ну ладно, это простенькая органика, она, вроде, в девятом.

nosferatu, школьную программу девятого класса люди несмежных специальностей помнят максимум до одиннадцатого, и то вынужденно. Позволь уточнить, ты выпускные-то сдал?

Я вообще не помню ни химию, ни физику, на математику. В жизни как-то не нужны. И это так

Формула этанола достаточно раскручена, чтобы её помнить.

И солнце светит ярче и веселей пейзаж
Когда в желудке плещется C2H5OH!

Извиняюсь, это как раз опечатка была