Монумент "снесли", потому что он был временный. Это убедительный аргумент, что бы ты не говорил.
И, я надеюсь, ты видел, насколько он был неприглядным - в Иванове его даже звали печкой из-за красной кирпичной кладки из которой он состоял, и которую даже не зашпаклевали как раз из-за того, что планировали в скором времени заменить. Но не заменили, "так как в городе на тот момент не было ни одного значимого памятника, посвященного Победе", "но вместо этого был построен огромный памятник Героям фронта и тыла на проспекте Фридриха Энгельса".
Про "втихаря" - это уже фантазии для нагнетания атмосферы, ибо коммунисты даже митинговали по поводу решения ивановской городской думы. Насчёт каштанов тоже скорее всего фантазии для нагнетания, по типу фантазий о журавлях, которые были убиты ради эффектного путинского полёта.
Помпезным ты называешь вот такой маленький памятник (он явно ниже переносимой стеллы):

"Храмовый комплекс" - это ты имеешь в виду вот эту меленькую часовенку из-за которой весь сыр-бор?

Кстати, на этом фото прекрасно видно как этот памятник "сносят": не рушат его, а только ломают основание, то есть то, что и нужно для переноса, а не сноса.

Ну и главное: его сразу собирались переносить, а не сносить. http://docs.pravo.ru/document/view/26641865/ Пункт 2.2.

Ай фантазёр! :-) Сколько всего напридумывал на ложных основаниях.

http://lenta.ru/news/2012/09/12/anafema/ - круто, я думал анафеме нынче уже не предают. ан-нет.

Человек как бы получил именно то, чего хотел.

Правильно, надо очистить Святую Церковь от раскольников и отступников! Наверняка он вообще американский шпион, призванный из недр Ада, чтобы работать против России и Православия.

Да бес его попутал!

Так-то.

Ерунда же. У нас в середине 90х тоже убирали памятник на центральной площади, от всеобщего порицания РПЦ спасло только то что Вейд тогда был слишком молод. Ну и что? Убрали, построили на месте храм а потом перенесли чуть дальше на той же площади.

В последнее время, начинаю ко всем своим действиям строить алгоритмы. Обычно, слишком простые, но все-таки иногда очень мешает. Есть лекарство?

как говорит мой троюродный дед-алкоголик - "Вот придешь домой, и ПЕЙ!". начало фразы он произносит тихо - а конец обычно выкрикивает))

Нету, я не нашёл :-(

etoprostoya, тоже?

Угу. Я думаю, не надо от этого лечиться)

etoprostoya, ну тогда хотя бы исходники почитать хорошие.

Равноценной замены ему нет, вместо неё — отмашка в виде "наш памятник святому посвящается всем русским воинам".
По моему скромному мнению, он совершенно не неприглядный — а уж с деревцами вокруг вообще очень уютное впечатление создавалось. Чтобы избавиться от "эффекта печки", достаточно было бы покрасить кладку.
Сами КПФР-овцы, насколько я помню, очень даже возмущались насчёт сноса "втихаря".
См. ниже ссыль на панораму, сравни с твоей свежей фоткой. Судя по всему, совсем не фантазия.
Ну да, стандартно-помпезный такой бронзовый всадник, ничуть не менее "типовой", чем стелла — вот только его ты в неинтересности не обвинаешь. Отлить из той же бронзы памятник героям ВОВ, или же создать "полновесную" стеллу, или просто обновить эту конкретную — здешним деятелям от РПЦ, очевидно, было совсем западло — ибо не включает посвящение их горячо любимой Белой армии, и вообще, памятник, в понимании этих деятелей, по-видимому, должен быть именно на религиозную тематику, и никак иначе.
Тут терминологический фейл вышел. Речь об "архитектурном комплексе храма"; в общем, правильно это называется "архитектурный ансамбль".
Маленькая часовенка? Может, ещё и скромненькая? Ну-ну. Вполне конкретная такая не особо большая (не собор всё-таки), но и вовсе не маленькая церква — причём выглядящая очень богато и отзолочёная под самые помидоры. На приведённой панораме, кстати, очень хорошо можно оценить, как "мешала" церкви рядом стоящая стела; также хорошо видны "мешавшие" деревья и кустарники, которых на приведённой тобою более поздней фотографии уже нет.
Ты в Самом Главном Храме страны бывал? Стоящую на видном месте икону "Новомученников и исповедников российских", размером эдак метр на полтора, видел? А подходящих к ней, падающих на колени, истово крестящихся и любовно целующих её людей — в том числе совсем молодых — видел? Но всё это, конечно, просто фантазии, как и нескрываемая любовь "первых лиц" и "публичных персон" от РПЦ к монархии и к белым

Есть и уже стоит давно, только не на этой площади. Это именно замена, так как планировалось убрать эту временную кирпичную стеллу после установки памятника. Но идея сноса категорически и справедливо не понравилась и стеллу переносят.
Вот иди и предложи))
Там ничего не понятно. Я, например, каштан от тополя не отличу. Ну ладно, пусть будет не фантазия - деревьев там, по-видимому, поубавилось.
Не обвиняю, но он как раз, как ты сказал, типовой и не интересный. Всё, обвинил.
Ах, опять у тебя РПЦ виновато, что не тот памятник поставили - видите ли там религией попахивает. Георгий победоносец - тоже воин и святой-покровитель воинов. Что, теперь все упоминания о нём в истории и все памятники ему убирать и больше никогда не ставить, потому что он святой? Или он тебе не нравится потому что он особо почитается в так нелюбимой тобой православной церкви?
Ещё зачем-то Белую армию добавил... в упор её не вижу.
Высокий для обычной часовни и слишком узкий для обычного храма. Плюс сами ивановцы его называют и храмом и часовней. По моим представлениям такое сооружение называется часовней:

Опять про белых и опять я не понял о чём ты.

"My name is Ozymandias, king of kings: Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Одно время часто играл в Цивилизацию и постоянно слышал эту реплику.

Не вижу тут никаких белых.
Просто был Советский памятник, а его убрали, построив часовню и поставив какого-то невнятного всадника. Не удивительно, что Вейд негодуЕ.
Не важно, временным он задумывался или нет, но был построен именно в СССР. ИМХО, обмен неравноценный.

Ещё раз.
1. Строится временная стелла из кирпича, которую планируют заменить на полноценный памятник советским воинам.
2. Строится наконец-то этот полноценный памятник, но для него находят более подходящую территорию и ставят там. Временная стелла приобретает непонятный статус - как памятник она не ахти ибо строилась в спешке, о чём говорит хотя бы выбранный для строительства материал.
3. Православная церковь предлагает заменить стеллу, посвящённую советским воинам, на памятник воинам вообще. Естественно, раз это церковь, то она предложила памятник в виде воина-святого.
4. Городская Дума принимает решение и стеллу убирают, попутно, возможно, вырубают каштаны.
5. Негодование! Нам нужен кирпичный памятник, который никому не нравится, и нафиг не нужен памятник воинам. А вырубать каштаны - за это сажать в тюрьму надо, ведь каштаны нельзя вновь посадить и вообще это были последние каштаны на планете.

И несогласен с nosferatu, по-моему, как раз будущий памятник в виде конного воина гораздо более внятен, чем кирпичная стелла непонятной формы. Не будь на стелле красной звезды никто бы и не знал, что это за чудо стоит.
Да, новый памятник банальный, но образ легко узнаваемый, а если придумаешь что-то оригинальное, то споров будет ещё больше.

ни один памятник не стоит жизни бедного дерева!

Вейд, давно хотел спросить, почему ты так не любишь Белое движение? Они были не ангелы, как и Красные, и со стороны представителей и тех, и других были как мерзости, так и порядочные поступки.

Он же коммунист, как я понимаю. Возможно, во многом даже сторонник СССР. Вот и не любит.

я тут вчера чудесных фриков видел в питере. шагали видимо на очередной марш квинтиллионов. Русское социалистическое движение. это те которые "мы ультралевые, и ультраправые одновременно - за сохранение господства русской расы, но и за установление народного социалистического строя"))

Docent Picolan, нда, мало того, что фрики, так ещё и по принципу "Абибаса" поддерлываются под совсем не маргинальное "Российское социалистическое движение".

Материал из Википедии — свободной энциклопедии:
Тьма (число) — число в старинном русском счёте, равное десяти тысячам либо миллиону.

Наташа Биттен: В IT только мальчики
Первый в России IT-лицей, расположенный в Казани, с 12 по 20 сентября объявлял дополнительный набор. На этот раз приемная комиссия приглашает только мальчиков. Недобор образовался в классах по математике, логике и физике.
Эта новость – продолжение скандала, разразившегося в начале учебного года. При зачислении выяснилось, что учащимися стали только мальчики, хотя в третьем (финальном) туре девочек было более половины.

Чота статья какая-то уж сильно истеричная.

На самом деле, если в IT-лицее по результатам отбора будет девочек более трети-четверти - значит, отбор очень хреновый.

feanor, нормальная статья, с адекватной реакцией на вопиющий дебилизм ситуации.
И на каком же основании, интересно? Девочки в РФ настолько меньше интересуются IT-сферой? Не хотят нормальную и, таки да, всё ещё востребованную профессию? Имеют худшую базовую подготовку? "От природы" имеют худшие способности, чем мальчики (какую телегу там Носф пускал? эстрогены пагубно влияют на умственные способности и память?)?

Угу.

SerAlexandr, насчёт "свежего" поколения — очень сомневаюсь.

И ещё раз к Феанору — обрати внимание, что тут девочки прошли отбор именно по своим знаниям/способностям в теме, причём показали результаты, как можно заметить, в целом даже лучшие, чем мальчеги (SerAlexandr, это ещё и к слову об отсутствии интереса) — но их всех без исключения завернули "волевым решением" под самый конец. Кого они берут на освободившуюся более чем половину мест, нетрудно догадаться — тех, кто показал худшие результаты и исходно "вылетел", но при этом имел правильный набор хромосом и половых признаков (сейчас производят донабор, приглашают лишь М).

да какой разумный родитель отдаст своих детей в школу где только один пол? вся ж суть школы в разных полах)) в это время у детишек формируются как раз основные понятия по поводу отношений М+Ж, интересы общие появляются, первая любовь, трали-вали тополя. школы с формой, с четким разделением по половым признакам - это попахивает 18 веком

Docent Picolan, так в том-то и дело, что там исходно принимали всех, и прошли все более-менее поровну, и тут — внезапно. Представители "элитного учебного заведения" вроде как уже начали отмахиваться в духе "это всё ЛПП, родители — мудаки и массово врут, а девочек на самом деле прошло очень-очень мало и мы решили их не брать вообще, чтобы не усложнять мальчикам жизнь и не портить атмосферу" — но пруфы предоставить отказываются (это даже если не говорить об откровенной еретичности таких отмашек).

Ну да ситуация, хотя и неприятна, не представляется чем-то удивительным — это Татарстан, где сейчас, судя даже по провластным СМИ вроде 1 канала, наблюдается всплеск ереси религиозного фундаментализма.

А пруфы сверхвысоких баллов есть? То, что в финал прошло много девченок не значит что они заняли все первые места, оставив пацанву на несколько голов позади.

с каких пор девочки мешают мальчикам?) Депутат Милонов не желает закрыть это заведение за пропаганду?))

весело у них там, вообщем

SerAlexandr, а речь идёт о сверхвысоких баллах? Речь о том, что до "финала" девчонки шли наравне с парнями, и и под самый-самый конец внезапно все поголовно слились. Так не бывает само по себе. А теперь в этом "илитном" учебном заведении ещё и сильный недобор — что тоже какбе намекает. А дополнительный набор объявлен только среди мальчиков* — что уже почти не оставляет сомнений (кроме, разве что, того, что это может оказаться совсем жёсткий "испорченный телефон).

* Кстати, это, скорее всего, неофициально, "вне протокола" — чисто на уровне информирования и заворачивания родителей. Помню, как несколько лет назад, когда в питерское СВУ официально должны были начать принимать и девочек тоже — на убогом "оффициальном сайте" училища было вывешено пространное объявление, в довольно резкой форме сообщавшее — мол, идите на йух, девки здесь не учились, не учатся и никогда учиться не будут, что бы там не говорили (и ведь всё так же не принимают, чо).

Он, скорее, наоборот одобрит — он же весь из себя традиционалист и почвенник; вона, сча вместе с местным церковным иерархом-фундаменталистом на полном серьёзе толкает в ЗакС законопроект о приравнивании эмбриона с момента зачатия к человеку и о полном запрете абортов.

Вдогонку. Вечерняя Казань: В лицее только мальчики.

Да. Увы, всё же хотят, независимо от наличия способностей. По срезу моих знакомых, и, полагаю, в среднем - да.

Я не спорю за частные случаи, лучшим математиком из моих сверстников была таки девушка, я видел способных девушек-программисток etc etc, но общий расклад в отрасли все же изрядно (и обоснованно) перекошен в сторону парней.


Это плохо, да. Но и статья говно, потому что исходит из голимых предпосылок.

Нет. До финала дошло около 300 детей, около половины — девочки. В лицее для них — 144 места. Т. е. по твоему же озвученному выше утверждению о трети-четверти выходит, что хотя бы ~30 человек девочек пройти должно было. В КФУ, кстати, тоже сказали, что как минимум 20 девочек при честном отборе должны были пройти.

Facepalm.
Давайте ещё обсудим, кто кого в Папуа-Новой Гвинее съел пару сотен лет назад и прочую ерунду.

что-то со школами нынче вообще неладное)

Docent Picolan, сча вообще жуткая котовасия с объединением, упразднением и преобразованием школ. И вузы планируют постепенно полностью перевести на платные рельсы, о чём сразу же после назначения объявил новый министр образования (в наиближайшей перспективе — сокращение количества бюджетных мест в целом по стране в двое).

Я о "Ситуация в казанском IT-лицее – вопиющий пример горизонтальной сегрегации, когда женщин вытесняют из высокооплачиваемых и передовых сфер экономики уже на стадии получения образования. " и прочей гендерной истерии.

Нужно разбираться не с "девочкам не дают ходу в IT", а со "сколько-то человек турнули с поступления по невысказанным причинам".


было ведь уже, не?

Стоит заметить, что я ни в коем разе не утверждал, что девушки не способны заниматься этой деятельностью.
Однако факт остается фактом - женщины должны рожать (Уж с этим, надеюсь, Вейд не будет спорить) а вынашивание и рождение ребёнка сильно ударяет по продвижению женщин по карьерной лестнице.
Кстати, в школах среди отличников девочек больше, чем мальчиков.
П.С. Хирурги - сплошь мужчины. А ведь в медицинском девушек больше чем парней раз в пять. И я, например, не вижу тут никакой дискриминации - девушкам никто не запрещает быть хирургами, но большинство из них воротит нос и причитают даже когда нужно убить и отпрепарировать обычную лягушку, что уж говорить об операциях на человеке.
П.П.С. А вот то, что девушек турнули - это, безусловно, несправедливость. Если, конечно, это не желтизна для очередного бурления говн.

Вот только эта, как ты выражаешься, "гендерная истерия" имеет под собою все основания. Факт наличия этой самой "горизонтальной сегрегации" (какой-то неудачный термин Биттен использует) и прочих милых вещей подобного рода действительно имеет кучу подтверждений.

Нужно разбираться и с тем, и с тем. Хотя точка зрения о том, что "нет смысла с какой-то гендерной чепухой и локальной дискриминацией заморачиваться, когда в масштабах региона/страны/[подставить нужное] в целом трындец", конечно, имеет большое распространение (часто дополнительно подкрепляясь также слоем стереотипов), да — что, впрочем, не отменяет её порочности.
Также, конечно, порочен и подход чисто "гендерный", демонстративно "аполитичный" и "внекла... кхм, ладно. Но как раз в данном случае его понять вполне можно: дело ведь ещё и в том, что с позиции "n человек турнули без видимых причин" ситуацию осветит и так множество источников, а с "гендерной" стороны осветить вопрос (причём так, чтобы услышали) кроме неё особо и некому. А колонка, как известно, не резиновая...

Это-то да, конечно. Но на то, что "исходно" хуже приспособлены — намекал (по крайней мере, мне так показалось).
Не должны, а могут. Да, но не как вещь в себе, а в рамках ситуации в целом; по-хорошему, оно ударять не должно никак. Также на женщин обычно скидывают и большую часть ухода за ребёнком, и вообще домашних дел. Впрочем, эта тема достойна целого подфорума, не стоит углубляться.
А это как раз связано с очень разным воспитанием и очень разным взаимодействием с учениками разного пола, кстати.
Ну да, никто не запрещает, но с самого рождения им непрерывно создают условия, приводящие к такой ситуации; а если кто-то из них таки захочет стать хирургом — будет исходно испытывать неуверенность в своём выборе, а также будет подвергаться большему или меньшему давлению. Дискриминация, если с ней сознательно не бороться, поддерживает и питает сама себя, очень грубо говоря (конечно, я не говорю о дискриминации как о какой-то отдельной сущности — это лишь следствие политических и социальных процессов).

где? эта статья сегодняшняя

Docent Picolan, про саму ситуацию со школой вроде уже кидали ссылку, на более раннюю статью.

Скорее не исходно, а со временем.

Должны. Это их биологическая обязанность.
И таки да, основная доля в воспитании ребёнка обычно перекладывается на женщин. Причем далеко не всегда по желанию мужчин.

Логика проста - кто-то должен работать и кто-то должен воспитывать ребёнка. Если работают оба родителя, то ребёнку уделяется мало внимания. (Ага, в моей семье так было. И пока я был маленький, сидеть до шести часов вечера в школьном дворе/у соседки мне не очень нравилось.)

В таких школах собираются, видимо, выращивать геев-программистов.
А с ФМШ хреново... У меня знакомая там училась, так ушла оттуда после первого года - сами по себе условия тяжёлые, а она не из последних по способностям.
Закон не на нашей стороне...

По своему жизненному опыту могу и подтвердить и опровергнуть, менял 3 школы (переезды) во всех было +- поровну, а вот в техникумах и институтах, как в там где я учился, так и там где учились знакомые, действительно учащихся девушек было 4-5 детков на учебное заведенеие (т.е. по 1-2 на группу) остальные моргали длинными ресницами и демонстрировали декольте через которое были видны трусики, ну и немного таких у которые постоянно ноют что они все в работе-делах (зато по клубам ночами мотатьмся это пожалуйста) и отслюнявливают н папиных купюр за сессию... Как бы это ни было печально...

Да, к сожалению, встречаются подобные экземпляры довольно часто.

У меня точка зрения "поднятие хая насчет сексизма ни к чему хорошему не приведет. Если хай не удастся - тема сексизма в очередной раз будет дискредитирована, если удастся - может случится всякая ересь типа квотирования. Потому дробить говнюков нужно исключительно без применения специальной риторики".

Человека на то и обособляют от остальных животных, что мы не только своими биологическими обязанностями руководствуемся. Женщины в силу своей природы предрасположены, склонна к тому, чтобы рожать (быть матерью - одна из самых прекрасных вещей, которые могут быть с женщиной, и это, понятное дело, не "мужики придумали", а сами женщины справедливо так считают), но термины вроде "должны" здесь лишние.