15 ëåò íàçàä âûøëà ðóññêàÿ âåðñèÿ "Âèõðè Âîéíû" îò Áóêè.
Êàê, ïî âàøåìó, Áóêà ìîãëà ïåðåâåñòè "The Price of Dead Reckoning", ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî Winds ïåðåâîäèòñÿ êàê Âåòðû, à íå Âèõðè
Íàçâàíèå íàõîäèòñÿ â ôàéëàõ "strings.campaign_editor.dialogs" è "strings.campaign_editor.text" èç èãðîâîãî àðõèâà text.h4r

Õîðîøî õîòü íå "Êóäðè Âîèíà" ))

Ðàçìûøëÿë íàä òåì, êàê óñîâåðøåíñòâîâàòü ïåíòàãðàììó ÷åòâåðêè äîáàâëåíèåì ñìåæíûõ ôðàêöèé. Ïî ñóòè, ÿ ïðîñòî âçÿë òðîå÷íûå àíàëîãè è ðàçìåñòèë èõ.
Åñëè èäòè îò æèçíè (â ìîåì âàðèàíòå æèçíü è ñìåðòü çàìåíåíû íà ñâåò è òüìó) ïî ÷àñîâîé ñòðåëêè, òî âûõîäèò ïðèìåðíî ñëåäóþùåå:
Ñâåò - êëàññè÷åñêèå ëþäè îáðàçöà 1-4 ãåðîåâ
Ìåæäó ñâåòîì è ïîðÿäêîì - ÷òî-òî ñðåäíåå ìåæäó Áàøíåé è ãíîìàìè (êðîíâåðêîì). Òî åñòü ñêàíäèíàâñêàÿ ýñòåòèêà âìåñòî âîñòî÷íîé, ãíîìû, ëþäè. Ãîðîä áàëàíñèðóåò ìåæäó ìàãèåé è íàóêîé. Ýëåìåíòû ñòèì-ïàíêà íåçíà÷èòåëüíûå.
Ïîðÿäîê - ÷òî-òî âðîäå Ñîïðÿæåíèÿ, òîëüêî íå â òàêîì èñïîëíåíèè, êàê â òðîéêå, êîíå÷íî æå. Ìîæíî çàâÿçàòü íà êàêîé-òî äðåâíåé êóëüòóðå, íà èñïîëüçîâàíèè äðåâíèõ òåõíîëîãèé. Ñîáñòâåííî, ãîðîä áàëàíñèðóåò ìåæäó Ñâåòîì è Òüìîé, îáëàäàåò î÷åíü ìîùíîé ìàãèåé.
Ìåæäó ïîðÿäêîì è òüìîé - òåõíîêðàòè÷åñêèé ãîðîä. ß âèæó åãî êàê ñîâìåùåíèå êîíöåïòîâ Ñîáîðà è Ôàáðèêè. Òî åñòü ñîåäèíåíèå ãîòèêè è âèêòîðèàíñêîé ýïîõè. Òåõíîëîãèè óðîâíÿ 19 âåêà, ñ ìàãèåé íàïðÿæåíêà - åå ïî÷òè íåò.
Òüìà- íåæèòü. Íó òóò âñå ïîíÿòíî.
Ìåæäó òüìîé è õàîñîì - êîëäóíû. Ïî ñóòè, òåìíèöà / òåìíûå ýëüôû. Äóìàþ, ïîÿñíÿòü íå íàäî, è òàê âñå ïîíÿòíî.
Õàîñ - äåìîíû. Ïðè÷åì íå òîëüêî îãíåííûå, íî è â äóõå ïðåäåëà. Ãëàâíîå, ÷òî äîëæíî áûòü - áåçóìèå è ñóìàñøåñòâèå.
Ìåæäó õàîñîì è ïðèðîäîé - îðêè/âàðâàðû. Â ïîÿñíåíèÿõ òîæå, äóìàþ, íå íóæäàþòñÿ.
Ïðèðîäà - ÷åì-òî íàïîìèíàåò òðîå÷íîå áîëîòî. Âîîáùå, çäåñü õî÷åòñÿ âåäüìàêîâñêîé çàïàäíî-ñëàâÿíñêîé àòìîñôåðû, ñ ïðèìåñÿìè ìåçî-àìåðèêàíñêîé.
Ìåæäó ïðèðîäîé è ñâåòîì - âûñîêèå ýëüôû â äóõå Òîëêèíà.

Áóäåò âðåìÿ, ðàñïèøó î êàæäîé ôðàêöèè ïîïîäðîáíåå.

Õîòåëîñü áû óçíàòü, êàêóþ âàæíóþ íèøó ÿ óïóñòèë? ß ïîêà âèæó íåäîñòàòîê ÷åãî-òî ìîðñêîãî, íî ýëåìåíòû ìîðÿ ìîæíî äîáàâèòü è "áîëîòíèêàì", è ýëüôàì.

"×òî-òî âðîäå Ñîïðÿæåíèÿ", íà ìîé âçãëÿä, ïîéä¸ò ñêîðåå â êà÷åñòâå ñâåðõ-íåéòðàëüíîãî çàìêà íà ïåðåñå÷åíèè âñåõ îñåé (True Neutral åñëè ñëåäîâàòü ÄíÄøíûì ìèðîâîççðåíèÿì). À çàìîê - âîïëîùåíèå ïîðÿäêà äîëæåí áûòü Lawful Neutral. Òóò âèäèòñÿ ýäàêîå êàñòîâîå îáùåñòâî ñ î÷åíü ñòðîãèì ðàçäåëåíèåì ðîëåé, ìàãîêðàòèÿ ñ ðóëÿùåé ýëèòîé ÷àðîäååâ è ïëåáåÿìè-ìàããëàìè, è, êàê òû ñêàçàë, ñ "äðåâíèìè" è îòêðîâåííî ìàãè÷åñêèìè òåõíîëîãèÿìè òèïà ëåòàþùèõ ïèðàìèä (òàêèì îáðàçîì âñå òðè ôðàêöèè Ïîðÿäêà îêàçûâàþòñÿ ñâÿçàííîé ñ ðàçíûìè àñïåêòàìè òåõíîëîãèé).
Åñëè áðàòü "ñâÿçü ñ äðåâíåé êóëüòóðîé" î÷åâèäíî íàïðàøèâàþòñÿ Åãèïåò + Ìåñîïîòàìèÿ, íî ÿ áû íå ïîñêóïèëñÿ íà ýëåìåíòû Èíäèè (êàñòîâàÿ ñèñòåìà, äóõîâíûå ïðàêòèêè ïî äîñòèæåíèþ "àáñîëþòíîãî ïîðÿäêà") è Êèòàÿ (ðàçâèòàÿ ñèñòåìà áþðîêðàòèè, îáîæåñòâëÿåìûé âëàñòèòåëü-ìàã âî ãëàâå), âîçìîæíî ßïîíèè (êîäåêñû ÷åñòè, "ïðàâèëà âîèíà" è âñ¸ òàêîå). Ìîæíî äàæå ïðèâÿçàòü òåìó óëüÿ è ñäåëàòü òèòóëüíóþ ðàñó íàñåêîìîïîäîáíîé ñ îïÿòü-òàêè ÷¸òêèì ðàçäåëåíèåì íà ìàããëîâ-ðàáî÷èõ, âîèíîâ ñ ìèíèìóìîì ìàãè÷åñêîé ñèëû, ýëèòó-òðóòíåé-ìàãîâ, è áîæåñòâåííóþ êîðîëåâó-ìàòêó.

Ëó÷øèé ñïîñîá óñîâåðøåíñòâîâàòü ïåíòàãðàììó - âûïèëèòü å¸ íàõðåí.

Íî ñìåæíÿê ñêó÷íî. Íó òî åñòü åñëè íå äëÿ ÷åòâåðî÷íûõ ôðàêöèé, òî ìá ÷òî-òî ìîæíî è âûäîèòü, à òàê — íåò.

Äëÿ "âòîðîé ïÿòåðêè" ÿ áû áðàë íå ñìåæíûå, à ÷åðåç îäíó, àíàëîãè äåìîíîëîãèè. Ïðàâäà, ìû ñëèøêîì ÷àñòî áóäåì óïèðàòüñÿ â òî, ÷òî ïåíòàãðàììà ÷åòâåðêè - ýòî íà ñàìîì äåëå äâå ñòàíäàðòíûå îñè ñ ïðèêðó÷åííîé ïðèðîäîé, íó äà ëàäíî.

Æèçíü è Ñìåðòü - áîåâàÿ íåêðîìàíòèÿ: âûçîâ âñÿêîé íåæèòè íà ïîëå áîÿ (Raise Skeletons, Ghosts, Vampires),
Ïîðÿäîê è Õàîñ - ???,
Æèçíü è Õàîñ - ???,
Ïîðÿäîê è Ïðèðîäà - âûçîâ ýëåìåíòàëåé (Summon Air/Earth/Fire/Water Elementals).

Ìíå ïðèøëî â ãîëîâó òîëüêî ñîçäàíèå êàêèõ-íèáóäü ìóòàíòîâ/ãèáðèäîâ/õèìåð èç ïîäðó÷íûõ ñóùåñòâ. Òèïà çàñóíóë â êîò¸ë åäèíîðîãîâ ñ êðåñòîíîñöàìè, è åäèíîðîæêè ñòàëè áèòü äâàæäû, ñêðåñòèë àíãåëîâ ñ ôåíèêñàìè - àíãåëû ïîëó÷èëè ñïîñîáíîñòü âîçðîæäåíèÿ.

Ýòî íå Õàîñ. Ýòî ñêîðåå ïîðÿäîê.

Âîò íàøè èäåè äëÿ Ðóññêèõ Ãåðîåâ.
Òàì ìíîãî øêîë, íî ïî ñóòè øêîëà Ñâåòà â îñíîâíîì ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ãðàíüþ ìåæäó Æèçíüþ è Õàîñîì, øêîëà Òüìû - ìåæäó Ñìåðòüþ è Õàîñîì, øêîëà Êðîâè - Ïðèðîäîé è Õàîñîì, Àñòðàë - Ïîðÿäîê è Õàîñ, Ðàçóì - Æèçíü è Ïîðÿäîê è ò.ä.

Òàê íå øêîëû æå ìàãèè, à êîíêðåòíî ôðàêöèè.

È äà, ìîæíî îïåðåòüñÿ åùå è íà òî, ÷òî äåìîíîëîãèÿ (Ïðèðîäà+Ñìåðòü) áëèæå ê ñðåäíåé ôðàêöèè, è ïðîòèâîïîñòàâëåíà äâóì äðóãèì ñðàçó.

Òàêèì îáðàçîì:
Ïðèðîäà + Ñìåðòü (àëüò-Õàîñ, ïðîòèâ Æèçíè è Ïîðÿäêà) ~ äåìîíû, ìåíåå îãíåííûå, ÷åì â â òðîéêå, áëèæå ñêîðåå ê Ïðåäåëó è óãðþìûì êðóãàì äàíòîâà Àäà ñ áîëîòàìè, èçíóðÿþùèìè äîæäÿìè è ò.ä.

Õàîñ + Ïîðÿäîê (àëüò-Ñìåðòü, ïðîòèâ Æèçíè è Ïðèðîäû) ~ èíäóñòðèàëüíàÿ ôðàêöèÿ, ïðè÷åì íå îáÿçàòåëüíî òåõíîãåííàÿ, ãðèìäîðê ìàíàïàíê ñîéäåò òîæå, ãëàâíîå, ðåïðåçåíòàöèÿ ñîîòâåòñòâóþùèõ îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé ñ ïîä÷èíåííîñòüþ ÷åëîâåêà (ýëüôà, îðêà) Áîëüøîé Ìàøèíå.

Ñìåðòü + Æèçíü (àëüò-Ïîðÿäîê, ïðîòèâ Õàîñà è Ïðèðîäû) ~ "êîíôëþêñ Ìîäðîíîâ", æèâûå êàìíè, ðàñòóùèå êðèñòàëëû, è ñîïóòñòâóþùåå èì, íàïðèìåð, ãíîìü¸.

Ïîðÿäîê + Ïðèðîäà (àëüò-Æèçíü, ïðîòèâ Ñìåðòè è Õàîñà) ~ áëèæå ê îáû÷íîìó êîíôëþêñó. Áàçèðóåòñÿ, âèäèìî, íà ýëåìåíòàëÿõ Ïðèðîäû îáû÷íîé.

Æèçíü + Õàîñ (àëüò-Ïðèðîäà, ïðîòèâ Ïîðÿäêà è Ñìåðòè) ~ òðîå÷íîå Áîëîòî.

Àêñîëîòîëåâñêèé Êîâåí íåìåäëåííî âîçíèê â ãîëîâå.

ß áû ïîñîâåòîâàë îáðàòèòü âíèìàíèå íà MTG. Èäåÿ-òî îòòóäà ïîä÷åðïíóòà.
Ñèñòåìà øêîë ìàãèè/ôðàêöèé - ýòî ïðàêòè÷åñêè ïðÿìàÿ êàëüêà öâåòîâ èç MTG:

Ïîðÿäîê - ñèíèé
Æèçíü - áåëûé
Ïðèðîäà - çåëåíûé
Õàîñ - êðàñíûé
Ñìåðòü - ÷åðíûé

Îòòóäà è ôèëîñîôèþ îòäåëüíûõ ôðàêöèé ìîæíî âçÿòü, è ïîñìîòðåòü, êàê ðåàëèçîâàíû äâóõöâåòíûå ôðàêöèè â òåõ èëè èíûõ âûïóñêàõ.

Dead_89, ñàìî ñîáîé )
Òîëüêî çäåñü íåò ìîääåðîâ 4-êè...
Ýòî ïðîñòî ôèëîñîôèÿ )

íó õç, îí ñêîðåå æèçíü+õàîñ
òóò åùå äåëî â òîì, ÷òî ñìåðòü+ïðèðîäà = äåìîíîëîãèÿ óæå â âàíèëëå

Äåìîíîâ òóäà ìîæíî ïðèïëåñòè áåç òðóäà, ïðîñòî ýòî áóäåò íå ÷èñòî äåìîíè÷åñêàÿ ôðàêöèÿ êàê êëàññè÷åñêèé Èíôåðíî, à âåäüìèíñêî-îêêóëüòíàÿ ñ íåñêîëüêèìè äåìîíè÷åñêèìè þíèòàìè. ×óòü ïîïîçæå ïîïðîáóþ íàêèäàòü ëàéí-àï.
Íó è ãðèáû, ãðèáû æå èäåàëüíîå âîïëîùåíèå ñìåñè Ïðèðîäû è Ñìåðòè Îðãàíèçìû-ñàïðîòðîôû, áëàæåíñòâóþùèå íà ìåðòâå÷èíå è ïåðåðàáàòûâàþùèå å¸ â "óäîáðåíèå" äëÿ äðóãèõ, îáðàùàþùèå ãèáåëü îäíèõ â ïèùó äëÿ äðóãèõ, çàìûêàþùèå êðóãîâîðîò âåùåñòâ - ñêîëüêî ñèìâîëèçìà ìîæíî ïðèòÿíóòü.

À, íó âîò ÿ äàæå ñîãëàñåí. ß ïðîñòî íà÷èíàë äóìàòü îò ïðèñòðîéêè ëåäÿíûõ äåìîíîâ â ëàéíàï, èìåííî ïîýòîìó ó ìåíÿ áîëîòî íå âûòàíöîâûâàëîñü.

Íó è áîëîòíîå îòðîäüå ïðîñòî ïåðåèìåíîâàòü â Óæàñà, ïî êàíîíàì ÌÌ8, ÷òîáû èçáåæàòü ëèøíåãî ðàñòàñêèâàíèÿ îðèãèíàëüíûõ çàìêîâ.
È âìåñòî áåñà - òðîãëîäèòà ìîæíî îðèãèíàëüíîãî, íàïðèìåð, èëè äàæå ñîáñòâåííî âèñïà. Õîòÿ, êîíå÷íî, íåòó ñìûñëà äàæå ãèïîòåòè÷åñêè ìîääèòü ÷åòâåðêó, íå ðàçäåëÿÿ Íåêðîèíôåðíî íàäâîå)

À åñòü ó êîãî-íèáóäü ðàáî÷àÿ âåðñèÿ ÷åòâ¸ðêè winds of war èëè complete ñ íîðìàëüíûì ðóññêèì ïåðåâîäîì? Ñòðàííî, íî ÿ äàæå íà òîððåíòàõ-òðåêêåðàõ íè÷åãî òîëêîì íå íàø¸ë, íè íà ðóòðåêåðå, íè íà ðóòîðå, à ïðî÷èì ñîâñåì óæ äîâåðèÿ íåò.

Åñëè êòî-íèáóäü ïîäåëèòñÿ - áóäó ïðåìíîãî áëàãîäàðåí

×åì ìîé ðåïàê íå óãîäèë?

Õì, âî âíóòðèôîðóìíîì ïîèñêå ïî çàïðîñó "heroes of might and magic iv" òâîåé òåìû ïî÷åìó-òî íåò (ñïåöèàëüíî òîëüêî ÷òî ïðîâåðèë âñå 10 ñòðàíèö), à çàéòè â ñîîòâåòñòâóþùèé ïîäôîðóì íà ôîðóìå ÿ è íå äîãàäàëñÿ
Ñïàñèáî! Åñëè equilibris îïöèîíàëåí - ýòî òî, ÷òî íàäî

Íàêîíåö-òî ïîíÿë, ïî÷åìó ìíå íå íðàâèòñÿ èñïîëíåíèå ìîäåëåé þíèòîâ â ÷åòâåðêå è ïî÷åìó ýòî âûçûâàåò ó ìåíÿ òàêîé äèññîíàíñ. Ïîñëå íåñêîëüêèõ ÷àñîâ ðàññìàòðèâàíèÿ ëàéíàïîâ êðóïíûì ïëàíîì ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî ìîäåëè íàïîìèíàþò ìíå ñïðàéòû èç ïåðåõîäÿùèõ íà ðåíäåðèíã ãðàôèêè ÐÒÑîê òîãî âðåìåíè: òå æå òåõíèêè èñïîëüçîâàíû, òå æå ïîçû, òàêèå æå àêöåíòû â îáðàçàõ, òàêàÿ æå ïðèãëàøåííàÿ äåòàëèçàöèÿ. Ãåðîéñêèé ñòèëü âî âñåõ èãðàõ äî ýòîãî òîæå ïîçâîëÿë ñåáå óñëîâíîñòè è íååñòåñòâåííîñòè, íî îíè âñå òðè ÷àñòè áûëè äîâîëüíî åäèíîîáðàçíû è ñèëüíî îò ÷åòâåðî÷íûõ îòëè÷àëèñü. Äàæå â ÐÏÃ-ñåðèè âñ¸ âûãëÿäåëî áëèæå ê íèì, à íå ê ÷åòâåðòîé.

Íå ãîâîðþ óæå î òîì, ÷òî â ïîñòîÿííîé äèíàìèêå è ñ ìåíüøèì çóìîì â ÐÒÑêàõ òàêèå ìîäåëè âîñïðèíèìàëèñü ëó÷øå, ÷åì â äîâîëüíî ñòàòè÷íûõ ïîøàãîâûõ Ãåðîÿõ.

Ãîñïîäà, ïîìîãèòå íàéòè êàðòó. Ýòî ñöåíàðèé, íå êîìïàíèÿ. Áåç ïðîòèâíèêîâ, íà êàðòå òû îäèí. Òàê æå âàæíîå îòëè÷èå, ÷òî òû íå ìîæåøü íà ýòîé êàðòå íàíèìàòü âîéñêà, â ãîðîäàõ âñå çàïðåùåíî, à íû÷åê íà êàðòå íåò, ïðîõîäèøü òîëüêî ãåðîÿìè. Íà÷èíàåøü îäíèì ãåðîåì 1 óðîâíÿ. Öåëü êàðòû - óíè÷òîæèòü âñåõ ìîíñòðîâ íà êàðòå. Ïîäçåìåëüå ïðèñóòñòâóåò. Íèêàê íå ìîãó íàéòè ýòó êàðòû, èãðàë êó÷ó ëåò íàçàä è ñíîâà çàõîòåëîñü ïåðåïðîéòè. Íå óâåðåí, íî âðîäå ýòî áûë âñòðîåííûé ñöåíàðèé íà äèñêå, à íå ñêà÷àííàÿ êàðòà, íî ïîâòîðþñü, íå óâåðåí. Åñëè êòî ïîìíèò òàêóþ êàðòó è çíàåò íàçâàíèå èëè ãäå íàéòè åå ìîæíî, òî çàðàíåå áëàãîäàðåí.

ß òóò ïîäóìàë, ÷òî ðÿä àòìîñôåðíûõ ïðîáëåì ÷åòâ¸ðî÷íîé ñèñòåìû ôðàêöèé ìîæíî ðåøèòü ýëåìåíòàðíûì ïåðåèìåíîâûâàíèåì Æèçíè è Ñìåðòè â áàíàëüíåéøèå "Ñâåò" è "Òüìó".
Âîò, íàïðèìåð, íàçâàíèå "Æèçíü" ó ìåíÿ âûçûâàåò ðÿä íåïîíÿòîê. Âî-ïåðâûõ, ïî÷åìó ñèäÿùèå â êàìåííûõ çàìêàõ ðûöàðè - ýòî Æèçíü, à áóéíûå ëåñà Ïðèðîäû ñ âîçðîæäàþùèìèñÿ ôåíèêñàìè - ïîëó÷àåòñÿ íå æèçíü? Âî-âòîðûõ, íàëè÷èå ñðåäè þíèòîâ "Æèçíè" äâóõ áîåâûõ ìàøèí âûçûâàåò íåêèé äèññîíàíñ. Íàçâàíèå "Ñâåò" ïîëíîñòüþ óáèðàåò ýòè íåäîóìåíèÿ - "Ñâåò" ýòî æèçíü öèâèëèçîâàííàÿ, ðåëèãèîçíàÿ, à "Ïðèðîäà" - äèêàÿ è åñòåñòâåííàÿ. Ìàøèíû ñðåäè âîèíîâ Ñâåòà òîæå âûãëÿäÿò íå òàê íåóìåñòíî, êàê ñðåäè âîèíîâ "Æèçíè".
Íó, à íàçâàíèå ôðàêöèè "Òüìà" òàê è âîâñå óáèðàåò ëþáûå ïðîáëåìû ñî÷åòàíèÿ äåìîíîâ è íåæèòè ïîä îäíîé êðûøåé, åñëè íå ðåøàÿ, òî ïî êðàéíåé ìåðå îáëåã÷àÿ ïðîáëåìó Íåêðîèíôåðíî âîâñå áåç èçìåíåíèÿ ëàéíàïîâ.

Ïåðâàÿ ïðè÷èíà ýòî òû.

Èíòåðåñíî, êòî-íèáóäü âñ¸ æå ïåðåëîæèë êàìïàíèè Æåíåâüåâû è Äîãâîããëà íà ÷åòâ¸ðêó?

ß â ïðîøëîì ìåñÿöå íà÷àë ïðîõîäèòü ÷åòâ¸ðòûõ ãåðîåâ. Ïîêà ÿ ïðîøåë êàìïàíèþ Ëèñàíäåðà, Ýìèëèè, Ãîëäîòà è Âýðäæàêà. ß áû õîòåë ïîäåëèòüñÿ ñâîèìè ýìîöèÿìè è âïå÷àòëåíèÿìè êàñàòåëüíî ýòîé èãðû, êîòîðûå ó ìåíÿ ñôîðìèðîâàëèñü ïî ìåðå ïðîõîæäåíèÿ, à òàêæå ðàñïèøó ÷òî ïîíðàâèëîñü è íå ïîíðàâèëîñü.
 öåëîì ÿ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íåñìîòðÿ íà íåêîòîðóþ ñûðîñòü ýòî ïðåêðàñíàÿ èãðà îò êîòîðîé ÿ ïîëó÷èë ìíîãî ïîëîæèòåëüíûõ ýìîöèé.
Íà÷íó ñ òîãî, ÷òî ðîëåâàÿ ñèñòåìà ýòîé èãðû ýòî ëó÷øåå ÷òî ñëó÷àëîñü ñ ñåðèåé. Íåò òàêîãî êëàññà è ôðàêöèè êîòîðûìè ìíå íå õîòåëîñü áû èãðàòü. ß îäèíàêîâî êàéôóþ êàê îò âàðâàðîâ âûðåçàþùèõ ïà÷êàìè àðìèè, òàê è îò ñâÿùåííèêîâ ñ èõ îæèâëåíèåì ïàâøèõ âîèíîâ. À êîãäà ñîâìåùàþòñÿ ðàçëè÷íûå âåòêè íàâûêîâ íàñòóïàåò íàñòîÿùèé áàëäåæ. Íó âû çíàåòå ìîìåíòû êîãäà ìàã ïîìèìî ìàãèè ïîðÿäêà îáó÷àåòñÿ ìàãèè æèçíè è ìàëî òîãî, ÷òî ïðèìàíèâàåò ÷àñòü âðàãîâ øàðìîì, òàê ïîòîì ïîñëå áîÿ âîñêðåøàåò ÷àñòü ñâîèõ ïîãèáøèõ ñîëäàò. È âñÿ èãðà âûñòðîåíà íà òàêèõ èíòåðåñíûõ êîìáèíàöèÿõ è ýòî òàê èíòåðåñíî ïåðåáèðàòü. À åù¸ âåäü ìîæíî äâóõ ãåðîåâ èëè âîîáùå êó÷ó ãåðîåâ â îòðÿä ñîáðàòü è èõ íàâûêè ðàáîòàþò âìåñòå..... Îõõõõõ. Ýòî êðóòî.
Åù¸ ìíå ïîíðàâèëèñü ìåñòíûå êîìïàíèè. Îíè ÷åðòîâñêè õîðîøè. ß íå ïðîøåë åù¸ âñå, íî òå ÷òî ÿ ïðîøåë ïðåâîñõîäíû. Ìíå íðàâèòñÿ ïîäà÷à ñþæåòà ÷åðåç ýòè òîííû òåêñòà. Ìíå êàæåòñÿ ÷òî ÿ êàê áóäòî èãðàþ â âèçóàëüíóþ íîâåëëó è ÿ áåç îçâó÷êè(êðîìå îòêðûâàþùèõ áðèôèíãîâ) ñìîã ïðîíèêíóòüñÿ ê êàæäîé èñòîðèè, ÷òî ãîâîðèò î òàëàíòå ñöåíàðèñòîâ.
Ïðî ìóçûêó ãîâîðèòü ñìûñëà äóìàþ íåò, ïîòîìó ÷òî îíà êðóòàÿ. ß äàæå ñïåöèàëüíî ñòîÿë ïàðó ìèíóò â îäíîé òî÷êå ÷òîáû íàñëàäèòüñÿ êàêîé íèáóäü òåìîé. Íàâåðíîå ëó÷øàÿ ìóçûêà â ñåðèè.
Íó õîðîøåå âðîäå çàêîí÷èëîñü, ïåðåéäåì ê ìèíóñàì.
Ìíå íå î÷åíü çàøëà ýòà èäåÿ ñ ïîñòðîéêàìè þíèòîâ. Äà, ýòî âðîäå êàê ðàáîòàåò íà âàðèàòèâíîñòü, íî ÿ âñåãäà ìåæäó äæèííàìè è íàãàìè âûáèðàë äæèííîâ. Ìåæäó ìåäóçàìè è ìèíîòàâðàìè ìåäóç. Îäèí âèä þíèòîâ íà óðîâíå êðó÷å äðóãîãî ïî âñåì ðàñêëàäàì êðîìå öåíû. Òîëüêî íèùèé áîìæàðà áóäåò áåãàòü ñ ÷åìïèîíàìè âìåñòî àíãåëîâ.  îáùåì è öåëîì, êàê ïî ìíå ïëîõî ïîðàáîòàëè ñ âàðèàòèâíîñòüþ â êîòîðîé âûáîð ñòîèò ìåæäó êë¸âûì þíèòîì è äåø¸âûì.
Ìåñòíûé äèçàéí ìÿãêî ñêàæåì íå î÷åíü õîðîø. Ýòî êàñàåòñÿ âñåãî. Íó âîò íàïðèìåð åñòü êë¸âûå þíèòû ïî òèïó áåëûõ òèãðîâ, îðêîâ, áåñîâ, íî âñå îñòàëüíîå òàêîå ñêó÷íîå, òàêîå ñåðîå è áåçæèçíåííîå... Íó òî åñòü åñëè ñðàâíèòü çàìîê èç òðîéêè è ôðàêöèþ æèçíü èç ÷åòâåðêè, òî ïî ñðàâíåíèþ ñ þíèòàìè æèçíè, êàæäûé þíèò çàìêà èìååò èíäèâèäóàëüíîñòü ÷òî-ëè. Òî åñòü âîò â ëàéíàïå çàìêà åñòü òå æå ãðèôîíû êîòîðûå ðàçáàâëÿþò âñåõ ýòèõ ëþäåé è åñòü àõðàíãåëû êîòîðûå îòëè÷àþòñÿ âîîáùå îò âñåõ âî ôðàêöèè ñâîèì äðåâíåãðå÷åñêèì ïðèêèäîì. À â ÷åòâåðêå âñå óíûëî. Âìåñòî ãðèôîíà êàêàÿ òî áàëëèñòà, à àíãåë âûãëÿäèò áåç èçþìèíêè( õîòÿ ìíå ïîíðàâèëîñü òåìà, ÷òî íà äüÿâîëàõ òà æå áðîíÿ ÷òî è íà àíãåëàõ. Êàê áû ïîä÷åðêèâàåò èõ êîíôëèêò è òî, ÷òî äîáðî è çëî ýòî äâå êðàéíîñòè îäíîé ñóùíîñòè, íî ñ äðóãîé ñòîðîíû îáðàç ìåñòíîãî äüÿâîëà ýòî ïðîñòî ïîçîðèùå. Ïî ñðàâíåíèþ ñ òðîå÷íûì, îí âûãëÿäèò êàê áîìæàðà êàêîé òî. Õîòÿ ðàñïëàòà âîîáùå ìàëî êîãî ïîùàäèëà â ýòîé èãðå). Êîðî÷å äèçàéí þíèòîâ ìíå íå ïîíðàâèëñÿ. Ñ ïîñòðîéêàìè òàêàÿ æå òåìà. Áîëüøèíñòâî èç íèõ âîîáùå ëèáî ñàìûå îáû÷íûå ëèáî ìàêñèìàëüíî (íå çíàþ ìîæíî íà ôîðóìå ãîâîðèòü ýòî ñëîâî) âñð*òûå. Íó òî åñòü åñòü æèëèùå êîòîðîå ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ äåðåâî ñ ïëîäàìè/öâåòêàìè â âèäå ëàìïî÷åê. Êàê äî òàêîãî âîîáùå ìîæíî áûëî äîäóìàòüñÿ?
Ìíå íå çàøëè ýêðàíû ãîðîäîâ. Òî÷íåå òî êàê îíè ðàññòàâèëè çäàíèÿ â íåì. Âîîáùå â ãîðîäàõ åñòü ñâîÿ ëàìïîâàÿ è áàëäåæíàÿ àòìîñôåðà, íî ÿ äóìàþ, ÷òî îíà áûëà áû ñèëüíåå åñëè áû ðàçðàáîò÷èêè êîìïîçèöèîííî ñäåëàëè èõ ðàçíûìè êàê â òðåòüåé ÷àñòè.
Åù¸ ó êàðò òàêàÿ ñåáå ÷èòàåìîñòü. Íå çíàþ, ìîæåò ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ èçîìåòðèåé, íî ÿ ÷àñòî, îñîáåííî íà áîëüøèõ êàðòàõ, íå ìîã íàéòè êàêîé íèáóäü îáåëèñê èëè âàæíûé àðòåôàêò. Òî åñòü âñå òàêîå ÿðêîå è öâåòàñòîå.
Ýòà èãðà èãðàåò ñàìà â ñåáÿ â ðàçû ëó÷øå ÷åì ÿ â íåå. Íà àâòîïèëîòå ìîè àðìèè óáèâàþò âðàãîâ ïî÷òè áåç ïîòåðü â òî âðåìÿ êàê ÿ òåðÿþ áîëüøóþ ÷àñòü âîèíñêîãî ñîñòàâà. Ïîëàãàþ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÿ íå îñîáî ïîëüçîâàëñÿ çàêëèíàíèÿìè ëèáî íå ðàçãëÿäåë â íåêîòîðûõ èç íèõ ïîëüçû, êîòîðàÿ â íèõ íà ñàìîì äåëå åñòü. Ñ áîÿìè ñâÿçàíà òîæå îäíà ïðîáëåìà.  íèõ âñå êàïåö êàêîå ìåååååååååäëåååååííîåååååå. Òî åñòü âðîäå áû êîãäà ñòàâèøü ñêîðîñòü íà ìàêñèìàëêó, âñå íîñÿòñÿ êàê óãàðåëûå, íî ýòîãî âñå ðàâíî íå õâàòàåò. Ìåíÿ òàê óòîìëÿëè ýòè áèòâû, ÷òî ÿ âêëþ÷àë îïöèþ àâòîáîÿ.
Íó âïðèíöèïå âñ¸. Ìíå èãðà çàøëà. Íå èäåàëüíàÿ, íî áîëåå ÷åì èãðàáåëüíàÿ. ß âðÿä ëè áóäó ïðîõîäèòü êîìïàíèè èç äîïîëíåíèé, ïîòîìó ÷òî èõ äåëàëè çà åäó, íî ÿ äîïðîéäó õàîñèòñêóþ è ïðèðîäíûå êàìïàíèè îáÿçàòåëüíî, íî ïîïîçæå. Ìíå âîîáùå êàæåòñÿ, ÷òî áóäü ó ðàçðàáîâ äåíüãè, ìîæíî áûëî áû ñäåëàòü ãåéìïëåé íî îòâåòâëåíèå îò îñíîâíîé ñåðèè â äóõå ÷åòâåðòîé ÷àñòè, ïîòîìó ÷òî èíîãäà îíà âîîáùå íå âîñïðèíèìàåòñÿ êàê ÷àñòü ñåðèè. Íàäåþñü, ÷òî íèêòî íå áóäåò ïðèäèðàòüñÿ ê îïèñàííîìó âûøå ïî òèïó:" íà ñàìîì äåëå ìåäóçû äåøåâëå ìèíîòàâðîâ òû òàì â èãðó èãðàë?", ïîòîìó ÷òî íåêîòîðûå ìåëî÷è ÿ ïëîõî ïîìíþ è ìîãó îøèáàòüñÿ.  ëþáîì ñëó÷àå ñïàñèáî çà òî ÷òî ïðî÷èòàëè ýòî ñêîìêàííîå ìíåíèå.

 áîÿõ ìåäëåííîå? Ìîæåò íàñòðîèòü íàäî Ïàíåëü óïðàâëåíèÿ - NVIDIA - Ðåãóëèðîâêà ðàçìåðà - Íå âûïîëíÿòü ìàñøòàáèðîâàíèÿ è âûáåðèòå ÃÏ âìåñòî Äèñïëåé

Ñòðàííî, ó ìåíÿ íàîáîðîò. Íà ïîçäíèõ ýòàïàõ èãðû àâòîáîé ïðîèãðûâàåò â õëàì òàêèå áîè, êîòîðûå ôèçè÷åñêè íåâîçìîæíî ïðîèãðàòü íèêàê. Êàê-òî ðàç áûë áîé, êîòîðûé ÿ ïîáåäèë, áóêâàëüíî íàæèìàÿ ïðîïóñê õîäà êàæäûì þíèòîì, à àâòîáîé çàëèëñÿ, óáèâ ìåíüøå òðåòè âðàãîâ.

Èíòåðåñíî áóäåò ñðàâíèòü îùóùåíèÿ. Ìîè âîò òóò
https://forum.df2.ru/index.php?s=&showt...st&p=711630

Êîðî÷å ÿ äðîïíóë êàìïàíèþ õàîñà. Íó âî ïåðâûõ, ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ ðóêè èç çàäíèöû ðàñòóò. Òî åñòü ïî çàäóìêå ïåðâîé êàìïàíèè ÿ äîëæåí äåëàòü âñ¸ ìàêñèìàëüíî áûñòðî êàê ÿ ïîíÿë, íî ÿ íå ìîãó ðàçîãíàòüñÿ èç çà êðàñíîãî ïîðòàëà èç êîòîðîãî ïðÿìî ïîä ìîé çàìîê ïîäõîäÿò âàðâàðû. Ïîòîì ýòè òîâàðèùè íàõîäÿò êîðàáëè è óæå ñî âñåõ ñòîðîí òåððîðèçèðóþò ìîè ãîðîäà. Îê, ÿ îòâîåâàë òðè ãîðîäà, íî ïîòîì ìåíÿ ñìåòàåò àðìèÿ èç 60 ïòèö ãðîìà, 500 áåðñåðêîâ, 10 ÷óäèù è ÒÄ è òï. Îòêóäà îíè èõ áåðóò â òàêèõ êîëè÷åñòâàõ? ß êîíå÷íî ïîíèìàþ ÷òî ïîñëåäíÿÿ êàìïàíèÿ äîëæíà áûòü ñëîæíîé, íî íå íàñòîëüêî. Ïëþñ, â êîïèëêó ìåñòíîãî àäà äîáàâëÿåòñÿ Ïèò Ãèðëè, êîòîðîãî íà àâòîáîå óáèâàåò ëþáîé ëîøàðà.
Íó è åù¸ ãëàâíàÿ ãåðîèíÿ ìíå íå ñëèøêîì íðàâèòñÿ ÷òîáû ÿ ïðÿì ìîòèâèðîâàëñÿ ïðîõîäèòü ýòó îãðîîîîîìíóþ êàðòó, îò êîòîðûõ ÿ óñòàë åù¸ êîãäà çà Ýìèëèþ áåãàë. Êîðî÷å âîò òàê êàê òî.
Âîò êàìïàíèÿ Ýëâèíà ýòî áàëäåæ. Ìíå èñòîðèÿ åãî âçàèìîîòíîøåíèé ñ Øàýðîé î÷åíü ïîíðàâèëàñü. Ïðè ýòîì è íàïèñàíî ýòî òàê êðàñèâî. ß ïðÿì ïðîíèêñÿ ýòîé âûñîêîé ëþáîâüþ. Íó è ãåéìïëåéíî ýòî âñ¸ õîðîøî ðàáîòàåò.
Upd: â ïðîøëûé ðàç ÿ ïèñàë, ÷òî ýêðàíû ãîðîäîâ ëàìïîâûå è ïðèÿòíûå, íî âîò äèçàéí çàìêîâ ïðèðîäû è õàîñû î÷åíü áåäíûé. Òî åñòü ãîðîä ïðèðîäû âûãëÿäèò ñîâñåì íå ïî ïðèðîäíîìó. Îí áîëüøå ïîõîæ íà ïîñòàïîê êàêîé-òî. Íå õâàòàåò ýòîìó ãîðîäó æèçíè, äåðåâüåâ òàì è âîîáùå ìíîãî ïóñòîãî ðàâíèííîãî ïðîñòðàíñòâà êàê ïî ìíå. Âñå òàêè ïðîèãðûâàåò ýòîò ãîðîä îïëîòà ÀâËè. Ïðî õàîñ ÿ âîîáùå ìîë÷ó. Ìíå êàæåòñÿ ÷òî äèçàéí ìíîãèõ èõ ïîñòðîåê çàêëþ÷àëñÿ â òîì ÷òî ìîäåëëåð ïûòàëñÿ áîëåå ìåíåå êðàñèâî ñîåäèíèòü îáû÷íûå êóáû, øàðû è ïðî÷èå ôèãóðû. Ïî ìîåìó òàêîé äèçàéí ïîäîø¸ë áû êàêîìó íèáóäü ãîðîäó ïî òèïó ïðåäåëà. Âîîáùå ýòîò ãîðîä î÷åíü æàëîê. Òî åñòü ýòî ãîðîä âîðîâ è ÷åðíîêíèæíèêîâ èç ïðåæíèõ Èíôåðíî è ïîäçåìåëüÿ. Ñ ÷åãî ýòî îíè âåäóò òàêîå æàëêîå ñóùåñòâîâàíèå, åñëè ÷àñòü ìåñòíûõ ãåðîåâ Ëîðäû, êîòîðûå ðàíüøå áûëè î÷åíü áîãàòûìè ëþäüìè. È äà, ñðåäè ãåðîåâ íåò ìîåãî ëþáèìîãî Àëàìàðà, à ýòî çíà÷èò ÷òî îí ñêîðåå âñåãî ïîãèá ïðè Ðàñïëàòå, ÷òî ìåíÿ î÷åíü îãîð÷àåò

Ïðîñòî îí Øåëòåì Ñíîâà óø¸ë â òåíü äî ïîðû äî âðåìåíè.

Ïîëàãàþ, ýòî êàê-òî ñâÿçàíî ñ óíè÷òîæåíèåì ìèðà, â êîòîðîì îíè áûëè áîãàòû.

Íó òàê õàîñ - ýòî, â íåêîòîðîì ðîäå, ïðåäåë è åñòü. Ïî àíãëèéñêè çàìîê Õàîñèòîâ íàçûâàåòñÿ Asylum. Ñëîâî ìîæíî ïåðåâåñòè, êàê "óáåæèùå", à ìîæíî - êàê "ïñèõ. áîëüíèöà" (çàâèñèò îò êîíòåêñòà). Òàê ÷òî õàîñèòû - äåéñòâèòåëüíî íåìíîæêî ïðåäåë îò NWC. Ñîáñâòåííî, è êîøìàðû ê ïðåäåëó ìîãóò áûòü îòíåñåíû, è âñÿêîãî ïîðîæäåííîãî áîëüíûì âîîáðàæåíèåì óæàñà ó Õàîñà õâàòàåò (ìåäóçû è ãèäðû, òðîãëîäèòû è çëîáîãëàçû), è çàêëèíàíèå "çàìåøàòåëüñòâî" ñëåãêà íàìåêàåò íà ïðåäåë.

Î÷åâèäíî, ÷òî õàîñ ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ îòõîä êàê îò ãåðîéñêèõ ÷åðíîêíèæíèêîâ âîîáùå è òàê è îò òðîå÷íûõ ëîðäîâ-÷åðíîêíèæíèêîâ â ÷àñòíîñòè. ß äóìàþ, ýòî ñâÿçàíî ñ ÷åòâåðî÷íûì ïÿòèóãîëüíèêîì ôðàêöèé. Äàâàéòå ïîñìîòðèì, êàêîå ìåñòî ÷åòâåðêà îñòàâèëà íàñëåäíèêàì âàðëîêîâ:
- îíè äîëæíû íå äðóæèòü ñ ïîðÿäêîì (×åðíûå äðàêîíû ïðîòèâ òèòàíîâ - òðàäèöèÿ ñåðèè, è âîîáùå, êòî-òî äîëæåí áûòü çëûì âîëøåáíèêîì, íî íå íåêðîìàíòîì)
- îíè, ñêîðåå âñåãî, áóäóò äðóæèòü ñ ïðèðîäîé (èáî èíà÷å íåêðîìàíòàì ïðèäåòñÿ äðóæèòü ëèáî ñ æèçíüþ, ëèáî ñ ïðèðîäîé - òàê ñåáå èäåÿ!)
- îíè - íå âàðâàðû. Âàðâàðîâ ñ ÷åðíîêíèæíèêàìè ðàçðàáîò÷èêè ïî÷åìó-òî ñöåïëÿòü íå çàõîòåëè. (Âîçìîæíî, ïîòîìó, ÷òî ñ ñàìîãî íà÷àëà õîòåëè ñäåëàòü âàðâàðîâ íåìàãè÷åñêîé ôðàêöèåé)

Äðóæáà ñ ïðèðîäîé è âðàæäà ñ ïîðÿäêîì äàþò î÷åíü íåïëîõóþ öåíòðàëüíóþ òåìó - íåïîêîðíîñòü è ñâîåâîëèå. Íî âîò âåäü ïðîáëåìà! Ýòà òåìà óæå åñòü ó âàðâàðîâ! Íóæíî êàê-òî îòäåëèòü Õàîñ îò âàðâàðîâ...

Ðàçðàáîò÷èêè ðåøèëè ñäåëàòü òàê: âàðâàðû ëþáÿò äðàòüñÿ, à õàîñèòû - ïîæèíàòü ïëîäû ïîáåäû. À êòî ó íàñ ëþáèò ïîæèíàòü ïëîäû ïîáåäû, à âîò äåðåòñÿ íå ðàäè ïðîöåññà, à ðàäè ðåçóëüòàòà? Ðàçíûå ðàçáîéíèêè è ðàçíûå óçóðïàòîðû! Òîëüêî âîò ñòåðåîòèïíûå óçóðïàòîðû íå î÷åíü ëþáÿò íåïîêîðíîñòü è ñâîåâîëèå...  èòîãå õàîñèòû ñòàëè ðàçáîéíè÷üåé âîëüíèöåé è ïîëó÷èëè ãåðîåâ - âîðîâ íà ìåñòî íå-ìàãîâ. Íó à ýêðàí ãîðîäà áûë îôîðìëåí â ñòèëå "òâîð÷åñêèé áåñïîðÿäîê + êàê áû âàðëîêè, íî íå ñîâñåì + ðàçáîéíèêè".

Ó ìåíÿ â ïåðâûé çàõîä áûëî ðîâíî òî æå ñàìîå. Âåðíóëñÿ ê íåé ëåò ÷åðåç ïÿòíàäöàòü.

×åðåç 15 ëåò âñòðåòèìñÿ òóò æå è âñ¸ îáñóäèì. Äóìàþ çà ýòî âðåìÿ ÿ äîïðîéäó ýòó êàìïàíèþ

Ìåíÿ â êàìïàíèè Õàîñà 4-êè äåìîòèâèðîâàëî òî, ÷òî òàì ñîâñåì íèêàêîãî óïîðà íåò íà ìàãèþ êàê áû ñàìîé ìàãè÷åñêîé ôðàêöèè, â îòëè÷èå îò òåõ æå Ïîðÿäêà è Æèçíè. Äà è Ñìåðòè.

Òàì îäíà èç ãëàâíûõ ãåðîèíü êîëäóíüÿ ìàãèè õàîñà.

À òîëêó ñ ýòîãî? Âåñü õàîñ â ëó÷øåì ñëó÷àå èñïîëüçóåòñÿ â ïåðâûõ íåñêîëüêèõ áîÿõ êàæäîé êàðòû, à ïîòîì äîñòîéíûå ÷óæèå ãåðîè çàêàí÷èâàþòñÿ. Âñÿ êîìïàíèÿ ñêîðåå î áåñêîíå÷íîì ïîëàçíèè ïî áîëîòàì.

×òî ÿ ìîãó ñêàçàòü. Äàæå 10 êã àíòèâåùåñòâà — íåâåðîÿòíî îòñòîéíàÿ õðåíü ïî ñðàâíåíèþ ñî ñòîëêíîâåíèåì Êëèíêà Àðìàãåääîíà è Ìå÷à Ìîðîçà, íå ãîâîðÿ óæ ïðî âçðûâ ðåàêòîðà Êðèãàí áåç Ðèòóàëà Ïóñòîòû.

Open-source C++ ìîä äëÿ Heroes IV ñ èñïîëüçîâàíèåì áèáëèîòåêè áàðàòîð÷à patcher_x86.

Äîáàâëÿåò íîâûõ ñóùåñòâ, çàêëèíàíèÿ, óëó÷øàåò áàëàíñ.
Òåìà íà heroes community : http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=47443

Ïîÿâèñü íå÷òî ïîäîáíîå ëåò 10-15 íàçàä, ãëÿäèøü, óæå èãðàëè áû â àíàëîã ÕîòÀ äëÿ ÷åòâ¸ðêè
Ñåé÷àñ, êîíå÷íî, øàíñîâ, ÷òî èç ýòîãî âûðàñòåò ÷òî-òî êðóïíîå, ìàëîâàòî. Íî ïðîäâèæåíèÿ â ìîääèíãå - â ëþáîì ñëó÷àå õîðîøàÿ íîâîñòü!
Èíòåðåñíî, à òî, ÷òî íîâûå ñóùåñòâà ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ïåðåêðàøåííûõ ñòàðûõ - òåõíè÷åñêîå îãðàíè÷åíèå, êàê ïðè ìîääèíãå ïÿò¸ðêè? Ïî èäåå âðÿäëè - ýòî âåäü ïî ñóòè íàáîð ñïðàéòîâ.

Äà òà æå ôèãíÿ, ÷òî ñ ÂîÃîì, ïîëàãàþ. Ïðîñòî ïðîùå òàê ïðåäñòàâèòü. Ïîýòîìó ñàì Ultimate ìíå íå ïîíðàâèëñÿ âîâñå - îí åù¸ õóæå Ýêâè, êîòîðûé ñàì ïî áàëàíñó è àäåêâàòíîñòè äî Õîòû íå äîòÿãèâàåò, òàê ÷òî äà...

(Òóò áûëè 2 àáçàöà, íî ÿ èõ óäàëèë, ñëèøêîì áðåä)

P.S(2): È êàê îòâå÷àòü â îäíîì îáñóæäåíèè, öèòèðóÿ äðóãîå, êàê áûëî, ê ïðèìåðó, ñ ìîèìè ñîîáùåíèÿìè èç âåòêè ïðî Ôàáðèêó, êîòîðûå ïîÿâëÿëèñü çäåñü, â ýòîé âåòêå?