Какие неиспользованные образы существ вы всегда мечтали увидеть в Тройке? Контекст использования - любой. Будь то в составе новой фракции, будь то новый нейтрал или уникальный банк, или даже на замену одного из не очень любимых оригинальных троечных существ. Можете прокомментировать про желаемую область использования тех или иных существ.

Ок, начну с себя. В разное время эти предпочтения очень сильно менялись, но вот некоторый список тех существ, которые были относительно неизменны за все время, ну и некоторые желания последнего времени.

Порядок случайный. Правда некоторые образы возможно взаимоисключающие.

- Сфинкс из не вышедшей пятерки
- Йети (Да и вообще существ, связанных со снегом не хватает)
- Белый, снежный или водяной дракон (конечно от имеющихся не только цветом отличающийся и набором мелкого декора, а более изящный и магичный)
- Маммонт или доисторический буйвол (Я даже давно делал довольно удачный рип)
- Брутальный Гигант.
- Болотный огонек (will-o'-wisp)
- Китайский лев (Либо каменный, либо огнегривый)
- Какой-нибудь азиатский демон (с маскообразным лицом)
- Рунно-магичный голем страж
- Что-нибудь ползающее, зубастое, с тентаклями
- Шаман
- Ведьма
- Амазонки
- Туземный воин с цветными масками, щитками и.т.п
- Друид
- Какого-нибудь вычурного жреца
- Хищное растение (зубастый цветок)
- Крысолюды
- Летучие мыши (крупненькие, типа "змиев")
- Нормального, толстого Тролля (вместо имеющегося)
- Простая, обычная мумия (например в банк, про которые ниже)

Наверняка кого-то забыл но вроде и так дофига перечислил.

P.S. Вообще, в плане добавления новых существ, есть еще неиспользованная в Героях ниша - это уникальные, не очень часто встречаемые банки со своим фоном битвы и существами, которых можно встретить только тут и только в виде врагов. Причем, для таких банков идеально подходят существа, которые сами по себе плохо годятся на роль юнитов в армии героя, но отлично могли бы смотреться в таких атмосферных банках (например классические фентези слизни (которые желеобразные))...или представьте себе банк, застланный паутиной, паучьими яйцами, висящими коконами. Ну и нападают соответственно пауки - по моему неплохо. Также плюс таких банков, что можно играться с абилками, которые так просто армейскому существу никогда не выдашь.

Когда-то в стародавние времена открывал похожую тему.


Подразумевается какое-то практическое применение списка или разговор просто из разряда "поразмышлять в направлении"?

В основном из любопытства на тему вкусов народа да и просто поболтать. А практическое применение, ну разве что окажется ситуация, что я, решив сделать какое-то существо для Героев, и мне будет скорее без разницы (лишь бы самому нравилось), в теории могу и склониться к какому-то образу.

P.S. А про твою тему, да, прикольно, только тут цель немного другая - не вспомнить все объективно подходящие варианты, а скорее посмотреть, что кому хочется, т.е. именно как "личные топлисты" хотелок)))..ну и не обязательно ограниченные мифологией или там проблемами вторичности, баланса и.т.п Скорее просто как визуально-атмосферные вкусы, предпочтения и.т.п

Вот, буквально вчера думал, что надо бы сподобиться сделать мод, заменяющий в банках стандартных юнитов на разные там рипы (как старый первоапрельский с дроидами в пирамидах).

Склепы - разная рандомная нежить из ММ;
гномятня - гномы-арбалетчики из ММ8;
etc

Ну меня эта идея банков с уникальными кричами еще с каких времен преследует, сам наверное помнишь (я вроде тебя даже спрашивал о реализации)...и есть даже давняя задумка одного концептуального банка...но там сложная работа, четыре существа надо делать)))

Ну, реализованная мечта - сатиры.

Также в героях, имхо, весьма не хватает пауков (но, упаси б-г, не некромантских), гигантских скорпионов и чего-нибудь типа слонов, мамонтов, буйволов, носорогов - массивного травоядного зверя, короче. Горгона, конечно, есть - но это не совсем то. Еще что-нибудь снежно-северное, а лучше целый город таких (привет, Кронверк), благо подходящих концептов хватает.

Некромантских, это как - скелет паука? Или Череп на ножках?

Из своих хотелок еще (глянув на древнюю тему от Доцента) вспомнил что Валькирию тоже давно хотел И про Мурлоков/Тритонов забыл - давно были идеи.

Ну и еще конечно всегда были идеи реализации некоторых более божественных сущностей, типа того же Нептуна (который уже сколько лет все в планах) или "Мрачного Жнеца", египетские образы, Морриган, Один (с вороном или на Слейпнире), Тор и.т.п ....но такие сущности - они особая тема, с ними осторожно нужно. Их так просто, куда попало не вставить.

Тема-то хороша - только КТО готов всё это реализовать???

Кстати, вот буквально на этот счёт - (простите за болд) - а что если в Лагере наёмников позволить нанимать исключительно существ, имеющих специальные свойства?

Дриад, вместо кентавров. Что бы была возможность восстанавливать дендройдов. Причем нравится польская реализация юнита. Однако она вместо пегасов..


Кронверка, как замка северной мифологии. Йети, Берсерки, Фенир, Мамонт...

Стражей Варна.

Механического дракона, но не четверочного!!! Нелетающего, ходящего.

Умертвие.

Светлячка, или живого шарика света.

Пятёрочного сфинкса. Мне не нравится ни Польская не Алексова реализация.

Ужаса из предела. Фиолетового.

Левиафана. Чтобы было нечто похожее на оригинального дракона, но водяное.

Гиппокамуса)))

Архангела с поправленными крыльями.

Ламмасу (доброго, не умертвием). Но ни шестерочная ни польская реализация мне не нравится.

Колесницу.

Песчаного духа, нарисованного Агаром.

Бастионские скарабеи!!!

Да, может, покажется абсурдом, но ещё хотел бы терминатора.
Такого:

Благодарю.
Кстати да, чего все стесняются? Товарищи "Все Остальные" - Вас тоже касается! Пишите свои списки. Напомню - не обязательно именно новое придумывать, существа в списках разных людей конечно же могут и наверняка будут пересекаться.



Про Умертвие не совсем понял. Wight из некрополя - это же и есть умертвие. Или ты о каких?


Сейчас Васинька T800 тебя залюбит...Хотя не такой уж и абсурд...ну, может не 1в1 и конечно же в Фордже.

Мне хочется видеть существ индейской мифологии (как существ фракции) например:
Кетцалькоатля,
Тескатлипока (или другого "кошколюда").
Прикольно видеть в игре и Они, и Готоку-Неко, и Кумо (или Нуси), и Нуэ как существ фракции.
Кокатриса,
Ракшаса,
Дэва (в виде джина земляной стихии, а не демоноподобного).
Гиппокамуса (в виде коня для "водного" героя (пучины, гавани например))
Огромного нетопыря (как двухклеточное существо), да и вообще побольше подземных существ (сороконожки там, или гиганские черви).

Чет все хотелось увидеть джадамовского темного эльфа (там, багровая красная кожа, белые волосы вот это все)
кокатрисов (монстры Агар, ня)
нормально сделанных оборотней
Ченить для моря - тритон, человек-акула, морской черт)



Видимо, как в пятерке - типа смерть с косой.

Запил монстров Агара — дело рук самого Агара

Это сколько же Агару надо рук, чтобы все его концепты запилить в дефы

Axolotl, энротский Агар не побоялся)

Динозавров.

Ох, какую тему чуть не проглядел...

1. Членистоногие.
Их реально мало в Героях. Считай, стрекозы только, а надо всех наиболее известных:
- жук,
- паук,
- муравей,
- муха,
- скорпион,
- многоножка,
- богомол...

2. Животных, мифических и не очень. Можно не отдельными юнитами, а в составе других образов.
- слон,
- буйвол,
- носорог,
- тигр,
- осьминог,
- скат,
- краб,
- гриф стервятник,
- сова,
- гуси-лебеди,
- аист,
- ворон,
- страус (или даже эпиорнис),
- олень,
- медведь,
- крыса,
- летучая мышь,
и т.д.

3. Зверолюди самые разные.
- котоглавец, (ракшас),
- акулочеловек,
- русалка,
- иллитид,
- оборотень,
- жаболюд,
- крысолюд,
- сфинкс,
- йети,
- человек-гриб,
и т.д.

4. Гибриды и прочий мифологический пандемониум.
- амт,
- келпи,
- кокатрайс,
- химера,
и т.д.

5. Просто почему-то забытые образы из фэнтези и фэнтезиподобных миров.
- ведьма в ступе,
- тёмный эльф,
- каменный тролль,
- дуергар,
- берсерк,
- казак,
- амазонка,
- ледяные люди (не элементали) фростлинги,
- песочный человек,
- суккуб,
- пигмей (не хоббит, а в стиле бушмена),
и т.д.

Богомола и комара хотелось бы :3

Вот тут про Келпи, как о существе с не очень боевым видом, вспомнились давние мысли
но ответил тут http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=69...st&p=707207

Я, кстати, из таких существ всегда мечтал о этаком Магическом Олене. Даже концепты рисовал где-то.

Вынужден не согласиться.

Думаю, тема поддержки в героях может ещё раскрыться. В своём концепте (форпост) я как раз пытаюсь её [поддержку] включить в виде ауры удачи и боевого духа. Кстати у эльфов она похоже действует, но с магией (подавление у пегасов, и сопротивление у единорогов).
Ещё нет существ с помощником, а увидеть в бою было бы круто:
Ловчий ( охотник с ловчей птицей)
Солдат с боевой псиной и т.д.
При этом атаковал бы помощник (птица, пёс или др. зверюшка) на расстоянии прямой атакой, а сам боец стоял бы на месте получая только 50% урон от ответа (или вообще без урона по принципу безответной атаки).

Да блин в голове переклинило..Вроде и прочитал Келпи, и сам написал Келпи, а подумал все равно про Кирина...которого впрочем, тоже бывает вполне по боевому изображают, но я себе представил такого.
Подмена образов в общем...у этого нет какого нибудь психологического/психиатрического (или просто французского))) термина?

Но эт пофиг, главное что все равно на мысль давнюю натолкнуло.

Парапраксис же. Фрейд одобряе.

Всегда хотел 95% процентов тех, что перечислил Axolotl + оборотень, русалка и кракен. А также нормального класического пирата (от дрслэша) на замену причаловского пирата, хотовский концепт совсем неудачен. Паук. Анубис. Тыквенное чучело.

Еще хотел бы увидеть нежить из моего сна. Некий летающий чувак, состоящий из оживленного праха кремированных людей. При движении разлетается и вновь собирается.

Я просто оставлю это здесь:

Ммм, какая классная темка. Не могу не отписаться)
Умертвия - убернейтралы с абилкой джиннов из единички-двойки
Духи - те самые, из "дотроечной" эпохи ^^ А внешне пусть будут магическими сферами, блуждающими огоньками, чтобы не путать с призраками из Некрополиса
Оборотни - мечтаю увидеть в любом виде: хоть в качестве нейтралов, хоть в качестве юнитов нового города.
Пауки - желательно с заменой троглодитов, которых я, мягко говоря, недолюбливаю.
Русалки - на мой взгляд, мастхэвный водный нейтрал.
Кракены - аналогично (а вообще, я бы заменил ими морских змеев в хоте)
Паладины - верните их в игру!!111
Убийцы/Ассасины - нейтралы с сочетанием мощных абилок (например, ответ на все атаки+двойной удар)
Наемники - мощные юниты с большим хп и абилками безответки и 30%-ного игнора урона (как у минотавров из четверки). Каждый ход берут с игрока по n золота (своеобразная антикрестьянская абилка)
Ледяные демоны - из четверочки

Если еще что-то вспомню, напишу.



Оса! Хочу осу! Не просто осу, королеву ос! Так, пойду перепроходить Fable...

Ну ты маленько отдавай себе отчёт, что одно дело - самостоятельный пират, без остатка занимающий концептуальную нищу (и исключающий создание замка на основе) и сделанный нейтралом, или же растягивание пиратоу аж на целый лайнап.

Ну, вообще, одноглазый, однорукий, одноногий пират - это уже не пират, а калека какой-то. Да и вообще довольно вульгарный образ. В двойке в виде одного юнита - это смотрится хорошо, такой пират более "сказочный". А в тройке такое уже плохо.

Это куда более архетипичный пират зато, никого не волнует, что однорукий и одноногий сражается хуже полноценного. Но как я и говорил, для замка слишком архетипичный образ не нужен, т.к. не даёт пространства соседним юнитам лайнапа.

В Хоте однорукий и одноногий с попугаем - моделька героя.

Зато для андедного варианта - такой был бы в самый раз.

Да, пирата-мертвеца я тоже давно хочу. Такая ниша пропадает. Ле Чак негодует.

В мм8.5 есть, ы.

И для героя это как раз выглядит более естественно, по-моему. Ведь подразумевается просоленный насквозь ветеран, прошедший через множество битв и ныне по большей части командующий другими, а не вступающий в битву сам. Проще говоря — от него требуется работа не телом, а головой, поэтому он может позволить себе оставаться в строю и калекой. Чего не скажешь о юнитах, бегающих по полю боя (разумеется, и тут могут быть исключения — но они явно не такого рода, чтобы добавлять их в усреднённый образ бойца).

Не говоря уж о том, что если 400 просто одинаковых существ на поле боя можно списать на игровую условность, то 400 одинаковых существ с одинаковыми увечьями это уже перебор.

Ну вон, все зомбаки с открытыми переломами ног. Условности)

Гном с топором, гном с киркой и гном с посохом - это плохо, по твоему мнению. А пират с саблей, пират с саблей и пистолетом, пират с посохом - это нормально? причем все трое носят сперва красную бандану. . и штаны все одинаковые. Корсары и морские волки носят треуголки и мундиры с эполетами 18 века А Вейдпарвис на картинке к морскому волку привел картинку пирата в широкополой шляпе с перьями и одеждой с широким воротником 15-17века.

Ну не похож на пирата корсар и морской волк. Тройка сказочная игра и все образы в ней должны быть просто узнаваемы(как банальные пираты, а не пираты джеки-воробьи) и различны между собой, а не пират с саблей/пистолетом/посохом. Например корсару бы крюк могли дать, волку костыль помимо крюка. Основное оружие все-равно у него пистолет. Ну или повязку хотя бы на глаз

Ты не путай людей, для которых в геройской серии всегда было естественным делать профессии в людских замках, и гномов, которые отродясь были архетипичным существом с топором. Кронверк - рак, пришедший из пятёрки, и его надо давить.

Всеж мне кажется тут дело не в концептуальных каких-то изысках.
Замок не потому выглядит норм, что это люди. А тупо из-за визуально-образных решений, найденных почти для каждого существа (за исключением может парочки Копейщик-Арбалетчик). Решений, из-за которых каждый юнит выглядит уникально. Я пример замка не так давно подробно расписывал.

И то же самое с некрополем - тоже сплошная нежить, но у каждого уникальный образ.

Не знаю, можно ли бы было повторить такое же с гномами...Сложно сказать, может и можно, но как минимум гораздо сложнее. По разным причинам.

Т.е. я тоже считаю, что гном с киркой, гном с молотком - это плохие решения. Но это не значит, что нельзя найти хорошие.

Именно поэтому. Мы - люди, и для нас куда проще найти разницу друг между другом. Если делать гномов с копьями, гномов на конях, гномов с мечами, гномов с молотками - это не будет то же самое, что люди с этими предметами, потому что гномы в героях просуммированы одним существом, это не дисайплс. Гном - сам по себе фентезийный концепт, самодостаточный и неповторимый. Человек же не является фентезийным концептом, это "пустышка", "чистый лист", которого окрашивает уже род занятий.

Обрабатывать химией и потом вырезать. От давления толку-то?
Ну или варить.

Т.е. хочешь сказать, что если убрать те самые визуальные решения, о которых я писал и которые, на мой взгляд, в первую очередь роляют в нормальном принятии того, что в замке 6 человечков.
И вместо этого сделать 6 плохих решений ролей а-ля гном с поварешкой, гном с киркой, только для людей - и что, замок по прежнему будет хоть в каких-то допустимых рамках смотреться норм?

Уверен, что нет.
Уверен, что такое будет смотреться гораздо хуже, упомянутого замка гномов, но с найденными хорошими решениями.

Да, не спорю - наличие гнома в оплоте будет вызывать диссонанс - но это уже о другом, и никак не доказывает, и не опровергает утверждения о том, что делает или не делает концепт замка нормальным. Речь же не об этом.

Как по мне, доказательно.

Как показывают результаты соседней темы, "замок" не так часто фигурирует среди "понравившихся" у простых смертных. Конечно, хороший графоний в любом случае поможет, но обычный человек может и не конкретизировать, что ему не нравится - он сам не будет понимать, потому что и словей-то таких, как "концептуальность", не понимает.

Ну и плюс, чтобы клепать из гномов расу, нужно было изначально делать её расой. Дисайплс тому пример - воспринимается норм.

С соседней темой ты погорячился. Там люди, не игравшие в героев, смотрели на экраны городов. А лайнап (о котором речь) - в глаза не видели. Более того, все же на "первых" местах по "выбиваемости" были Инферно и Оплот.
А уж если говорить о гномах и экране города - то как раз экран то города гномий город мог бы иметь преотличнейший. Богатая тема для этого. И уникальная для тройки.



Ну так, об этом и речь не ведется. Я лишь о том, что не какая-то глубоко концептуальная проблема лежит в теоретическом более менее нормальном концепте гномьего города (а точнее лайнапа) в тройке (Совсем хороший, да, может и не выйдет, но что-то добротное может и можно было бы выжать из концепта). Хотя фиг знает, сильно глубоко вопрос не обдумывал.

P.S. Немного мысль про гномий город устаканилась в голове...

В общем, гляди в чем мне кажется тут ошибочка.



Тут я согласен. Об этом и сразу написал - что для гномов найти такие решения гораздо сложнее. Сложнее именно потому, о чем ты и написал - у людей гораздо больше ярких узнаваемых образов и решений на этот счет чем у гномов. Но это не значит, что для гномов таких решений совсем нет.



А вот тут, имхо, ошибка. Конечно же так не будет работать. Нельзя взять и подставить тупо гномов на человеческие образы. У человека, монах или турнирный рыцарь с копьем - яркие, привычные образы. А вот гном на коне это "ни о чем". У гномов прямо таких-же аналогов нет. Для них нужно искать иные решения. Возможно это будет гном пушкарь, возможно гном внутри какого-то механизма, или гном верхом на большой передвижной, управляемой пушке, может гном алхимик (в очках с кучей склянок) и.т.п....на вскидку примеры.
Т.е. нужны такие образы, про которые человек, взглянув на них, думал не "о, гном " "о, еще гном " "И еще ". А думал о "О, Гном с пушкой! " "О, Махина!" "О, алхимик!" - и тогда такая фракция будет восприниматься не так дико. Как-то так.

Да, образов (на вскидку по крайней мере ) меньше и они не столь яркие как у людей. Поэтому я бы тоже не рискнул браться делать концепт из прямо шести гномов в линейке. Но несколько ярких образов найти можно. Каких "зверушек" впихнуть в оставшееся место - ну тут думать надо.

Хехе


теперь во имя справедливости и Ле Чака нужен ещё пират-призрак и пират-демон

А ещё ниндзя пират зомби робот.

В рамках вселенной ММ любое существо может тайно быть роботом. И ниндзя в героях есть, просто они так хороши в своём деле, что никто о них не знает.

"Видишь суслика? И я не вижу! А он есть!" (с)