Где, по вашему разумению, лучше ставить сабж?

В городе.

Абстрактно в вакууме лучший грааль в Conflux.
Но в каждом конкретном случае всё сложно. Вот, скажем, играя за некров и имея вторичку Inferno я бы скорее выбрал второй.

Грааль? Спасибо, но у нас уже есть один.

Эм... Что это?

Это просто шутка из фильма Монти Пайтон и Поиски Святого Грааля (такая замечательнейшая Комедия Абсурда)...не ищи глубокого смысла...просто шутка.

За некров-то логично строить грааль в некрополисе. 20% некро каждому некру за неделю принесут куда больше скелетов (причём, бесплатных), чем 15*(разумное количество городов инферно).

Там как бы карта уже подчищена будет (грааль редко на первой-второй копается), а инферновский щедро бесами эту карту посыпает.

Не посыпает.

Выдержка из FizMig

Если грааль выкопан на четвёртой неделе (а так чаще всего и получается у меня, когда вообще получается и ещё имеет значение), то как раз насыпает.

Ну, я на всякий случай перепроверю, но цитата из физмига уж точно не имеет для меня никакой убедительной силы. Ожидал, что если будет возражение, то это будет конкретный проведённый в игре тест.

Ну, вообще да, когда в инферно отстраивается грааль, потом вся карта в этих долбанных бесах.
П.С. Сделал тест. Инферно с граалем, на втором месяце вся карта в бесах.

Я думал это что-то общеизвестное. Более того (по опыту сужу) эти бесы ещё и имеют повышенную склонность к присоединению. И да, я знаю про обычные модификаторы присоединения (мораль, наличие существ и т.д.). И тем не менее.

По сабжу. Может лучше поговорить о наиболее бесполезном бонусе Граали? Хотя пожалуй ответ тут не менее очевиден.

Хранитель земли?

Почему же? Магия при обороне города полезна. Мне кажется это скорее Памятник Богам Войны. Ибо атака при обороне города действительно вещь не нужная. Ведь обороняют города в 99% более слабые армии (на более сильные просто никто бы не напал) и их задача просто держаться.

ИМХО, стек циклопов с +20 к атаке, это не слабо.

А будет там стек циклопов?
Думаю тут проще экспериментально смотреть - проанализировать несколько десятков своих оборон городов, посмотреть на свою тактику в них и роль параметра атаки применительно к этим тактикам.

У меня обычно даже если в городе есть большой прирост (что естественно для города с Граалью) при угрозе штурма города либо выкупается лишь необходимый минимум, чтобы удержать противника и расстрелять башнями. Либо, если противник очень сильный, выкупается всё (на сколько хватит) войско, просто чтобы оно ему не досталось. В обоих случаях атака особо не нужна.

Да и какая разница, если грааль все равно в конфюксе?
П.С. Хотя в Хоте они значительно ослабили его. Столкнувшись с этим в первый раз, я сильно удивился, когда понял, что не получу свой ТП, потому что в городе отстроен только первый уровень гильдии.

Ловлю себя на мысли, что я вообще не помню сколько лет назад строил Грааль в Конфлюксе. Это было даже чуть ли не до выхода WoG'a. Чаще это всё же те города, которые принадлежат к стартовой фракции, просто ради прироста к популяции для усиления ударных стеков.

Вообще - бонус к одному городу - это очень слабый бонус. Тем более, что уж столицу с граалем без более-менее боеспособной армии не оставляют (сброд левый всегда ведь есть), тем более под атакой основной армии противника.
Если бы граали давали +20 к параметру всех гарнизонных героев - это было бы более приемлемо.

Вот и я говорю - ну нафиг этот ваш Грааль. :>

Действительно, проверил в коде - при новом месяце эти бесы появляются.
Ну правда максимум в стеке 100 бесов, и без артов и т. п. это только 20 скелетов (если речь о SoD`е). В принципе, если считать, что на карте 50% свободных клеток - то получается в среднем для XL+U ~100 монстров - вроде как будто достаточно много в сумме, но не то что бы прямо нереальное количество для события раз в 4 недели. При этом чтобы найти и убить хотя бы четверть этих бесов, придётся потратить много сил и времени - а уж на 4 неделе на XL+U ещё будет достаточно нейтралов, которых можно пробить, получив не только скелетов, но и то, что они охраняют (плюс много скелетов получается из охран части банков). Так что не думаю, что этот факт делает инферно-грааль лучше некровского.

Про присоединяемость не подтверждаю, агрессивность, как и у всех монстров месяца, случайная, от 1 до 10.
И влияние морали на присоединение - это миф. Вообще, алгоритм присоединения вполне чёток и даже вполне правильно описан в физмиге. Правда там наряду с правильным описанием почему-то бережно хранят неправильное, читать надо то, автор которого AlexSpl.

Узнать бы ещё кто из них AlexSpl, потому что его имени я в ФизМиГе не наблюдаю.

Физмиг 2.1, статья 5.6 "Дипломатия и особенности ее применения." (страница 47 в таблице). Начинается ~ с середины страницы с "Ниже представлена детализация расчёта вероятности присоединения существ, который учитывает все факторы, влияющие на агрессивность существ (Предоставил AlexSpl, heroesworld.ru)."

У меня оказывается старая версия была.

На очень больших картах, особенно если много замков некров и основные походные заклы уже есть - чаще всего ставлю в башне, в родных городах (ради прироста или бонуса обороне) ставлю крайне редко. Разве что если играю некрами или инферно.

В причале пока ни разу не строил.

Хотя в свежей Хоте начал всегда прокачивать вторичных спецов по разведке с интеллектом землёй и воздухом