Представьте себе, что вы успешно прошли Ритуал вечной ночи и стали личем. Теперь вы бессмертны. Пока цел ваш филактерий (или сосуд лича, если вам привычнее такое название). Куда вы спрячете его и какие меры предпримете для его охраны? А может быть, предпочтёте носить с собой (в результате чего он всегда будет под вашим присмотром, но его ценность станет ощутимо меньше, ибо в случае вашего поражения его с высокой вероятностью уничтожат)?

Смысл темы — собрать интересные, остроумные, нетривиальные идеи. Личи не склонны делиться подобного рода опытом (а те, что делятся, обычно вскоре перестают существовать), так что если кто-то из форумчан намеревается стать личем, эта тема может ему пригодиться.


Форумчане, уже ставшие личами, могут (даже, пожалуй, должны) описывать здесь не настоящее место хранения их филактериев, а один из рассматривавшихся ими, но отвергнутых вариантов. Или любой вариант, придуманный только что. Главное, чтобы было интересно и необычно.

сделать его неразрушимым. даже прятать не обязательно.

+100500, флаг indestructable на него повесить - и фиг кто разрушит

Ну, то что неразрушимо для простых смертных, вполне может быть разрушено магией?
Вопрос: а что будет с личем, если его дезинтегрировать? Как он возродится?

Так. Полагаем, что ТТХ сосуда - трехлитровая банка из достаточно прочного материала. Мелкие повреждения типа царапин заращивает, сильные приводят к гибели лича, не моментальной, но скорой и неотвратимой. Техосмотра не требует, калибровать не требуется. Товарища из дома в форме восьмилучевой звезды в расчет не берем.

Самый тривиальный вариант - закатать в бетон и шарахнуть в шахту, шахты засыпать щебнем, пересыпанным сигналками, сверху все сплавить Армагеддоном, на месте шахты устроить Темную Цытадель.
Проблема в том, что контроль над прелесссстью утрачивается. А это не тру - мало ли, сумасшедший дварф подкопается, план Земли прорвется, тектонические силы подкузьмят..надо думать дальше.

А если захочется самоубиться от скуки? Не надо неразрушимости.

Хм... Можно встроить филактерию в разумный конструкт, который сам драпает куда надо.

Игродел, ты наивен. Если бы всё было так просто… На всякие чары неразрушимости найдётся свой Mage’s Disjunction. А насчёт "даже прятать не обязательно" вообще глупость. Найдётся среди добрых героев садист, закинет твой филактерий на План позитивной энергии — и после первой же гибели ты каждую неделю будешь воскресать рядом с филактерием и тут же, не успев наколдовать никакой защиты, упокаиваться в страшных муках. Там живые-то существа без защитных заклинаний за несколько секунд взрываются от stack overflow, а наш брат даже осознать происходящее не успеет. И так будет до конца вечности, да. Конечно, можно надеяться, что рано или поздно (вечность долгая, вероятности ненулевые) найдется какой-нибудь лох, который прикарманит твой филактерий и унесёт с собой на другие планы, но, насколько я знаю, лохи на Плане позитивной энергии давно вымерли. Да и крыша у тебя к тому времени давно поедет.

Скорее всего, пыль через пару дней соберется в минимальное тело (черепушка там летающая, призрак, еще что), которое накастует себе тело обычное.

Вообще, тут все от конкретной механики зависит.
Скажем, сосуд может на себе принимать потоки ауры или еще какой байды - тогда при его разрушении лич погибает от чего-то типа кровотечения, а лич восстанавливается (регенерирует) медленно и печально, как Саурон.
Сосуд может содержать бэкап лича - тогда при разрушении сосуда лич просто становится уязвим, а восстановление происходит почти мгновенно (в тайном месте происходит восстановление большей части лича, остаток накастовывается)

Добавлено ([mergetime]1278798388[/mergetime]):


Сундук?


ага, это интересней

неа, какой вопрос, такой и ответ. потому как требования к филактерию ты не писал.
неа, ибо, перефразировав известное изречение, что лича не убивает, то делает его могущественнее. и в конце концов он сможет житьнежить на том плане и, может, даже построит свою Темную Цитадель.

а против всяких там Mage’s Disjunction (что это?) есть антимагия.

Добавлено ([mergetime]1278798731[/mergetime]):
ну Сундук и сам кого хочешь уничтожит путем неизбежного зохава.

Ну, подразумевалось, что главное требование — максимальная безопасность смерти хозяева. Впрочем, если ты самоупокойца…

Лолчто? Это ты говоришь про существ, которые обретают могущество после того, как убивают себя?

Интересно, как?

На что её налагать? На филактерий? Mage’s Disjunction её тоже снимет. К тому же в момент наложения антимагия отменит неразрушимость, так что филактерий можно будет просто уронить с балкона. Антимагия потому и антимагия, что с другими чарами несовместима.

Заклинание такое. Снимает все любые чары со всех предметов в радиусе действия, оптом. Был клинок Армагеддона, стал кусок Металлолома. Подробности здесь.

Но антимагия снимает и все баффы, в т.ч. неразрушимость.

Угу. Я уже добавил этот момент в пост.

Добавлено ([mergetime]1278799151[/mergetime]):
И как бы филактерность не сняла…

Добавлено ([mergetime]1278799220[/mergetime]):
В общем, неразрушимость явно не панацея. Как мера подстраховки она, конечно, нужна (даже, пожалуй, обязательна), но полагаться только на неё — самоупокойство.

Вообще, что у нас есть из закономерностей?

На всякого лича найдется свой ролевик.
На всякого лича найдется свой лич-оппонент.
На всякого лича найдется.. ну, в общем, жизнь лича тяжела и опасна.

Всякую темную цитадель манчкины переворошат до дна. Попытка замаскировать филактерий под ночную вазу - тоже не сработает. Манчкины-задроты ведь найдут "пасхалку".

Если филактерий выкинуть в реку/рекурсивно спрятать в животных - найдут, заразы. Причем однозначно.
_______________________
А вот еще такой вариант - сделать филактерий почти как настоящий, заныкать его по всем штампам. Сделать второй филактерий почти как настоящий и заныкать по всем штампам. Сделать третий.. В идеале - в одной из потаенных лабораторий (а то и не в одной) устроить выставку таких вот филактериев. В количестве 9000+. И каждый ненастоящий зачаровать на пару тонн тротилового эквивалента. Берешь в руки - взрыв. Снимаешь магию - взрыв.

скорее всего, вечно (или сколько там личи живут?) и счастливо.

не катит. у противника есть уберспелл, который снимает все магии всегда. см. посты Хаарта.

а что если сделать филактерией планету? разрушить будет сложновато (и никакие уберспеллы не помогут)

Сделать овер 9000 фальшивых филактериев — это способ, конечно, хороший (закон больших чисел же). Если допустить, что удастся сделать их совершенно неотличимыми не по каким отпечаткам ауры.

С другой стороны, если лич-оппонент, то тут ситуация фиговая. Ему может быть не жалко потратить пару эпох, чтобы разыскать и перебить все фальшивые филактерии, пока не доберётся до настоящего.


На мой взгляд, следует таки выезжать на хитрости. Причём на асимметричной хитрости, когда, чтобы догадаться до местонахождения филактерия, одного интеллекта недостаточно, а нужны ещё исходные данные, которые известны только тебе.

Ну, например, такой вариант. В тронном зале твоей тёмной цитадели™ стоит сейф с золотом и брульянтами. В подвале той же тёмной цитадели стоит большое грязное зеркало без рамы. Если это зеркало перетащить в тронный зал и поставить напротив сейфа, то в отражении сейфа и будет лежать филактерий. Конечно, героям ещё надо будет как-то попасть в отражение. Ну и, естественно, фальшивые зеркала (такие же большие и грязные, но отражающие убогую реальность как она есть) и фальшивые филактерии-в-яйце-в-утке (для запутывания следов) приветствуются.

Добавлено ([mergetime]1278800546[/mergetime]):
Если что — с технической точки зрения речь идёт о карманном демиплане, являющимся точным зеркальным отражением тронного зала и открывающим границы (через которые ещё надо будет перейти) только тогда, когда в данном конкретном зеркале отражается данный конкретный тронный зал.

Дык. Магическая заморозка на механическую ловушку. Снял магию - сам виноват.


она должна быть по хитрым ритуалам быть сделана жи.

разве? а мне казалось что ее не надо делать, можно взять предмет любой.

Надо-надо. По шибко хитрым. Опять же — ежели ты свою душу в планету этого, то каждый раз, когда кто-то лопатой землицу того, у тебя кусок души того.

здрасьте, он же эту землю не в космос посылает! так что кусок возвращается назад.

Кусок возвращается, а целостность-то уже нарушена.



Ещё был вариант засадить душу в мальчика, назверствовать всласть в какой-нибудь отдельно взятой стране, а затем инсценировать свою гибель от этого мальчика. Но уж больно много у такого метода недостатков. Во-первых, сделать филактерий из разумного существа довольно трудно (это ж в одно тело надо будет вторую душу засадить, в дополнение к его собственной), во-вторых, последний, кто использовал этот метод, закончил плохо (в результате тщательно проведённой агитподготовки мальчик, прокачавшись, сумел выпихнуть из себя душу лича), в-третьих, помрёт мальчик — и вот он, финал. Конечно, мальчик может сам стать личом, но это уже рекурсия получается… В общем, метод очень на любителя.

Хм... Может он превратится в "ни то, ни сё"? Контакт с материальным миром через физическую оболочку утерян вместе с оной, но душа остаётся привязанной к филактерию. Или, как вариант, оболочка теряется, лич становится призраком, но силы постепенно накопить может.

— Я Сандро, самый совершенный колдун, который когда-либо жить на Ксине. Много лет назад я отделил сердце от моего тела в магический ритуале, который должен был обмануть смерть. Это сработало, но я не совсем живой, а я жалкий и злой монстр, который должен убивать смертных, чтобы остаться в живых. Если вы можете добыть мое сердце из городской канализации, я, наконец, буду освобожден от этой нежизни и вы можете забрать статуэтку из нише в моей комнате.
— Сандро, если ты так хочешь окончательно умереть, почему бы нам просто не уничтожить твою филактерию? — удивилась Бонни.
— Это не так-то легко, — вздохнул лич. — Я сомневаюсь, что вы захотите ее уничтожать.
— Почему? Это какое-то ценное произведение искусства? — заинтересовался Клайд.
— Нет, я всего лишь взял самый большой кусок целлулоида, который был у меня под рукой, — усмехнулся Сандро.
— И что такого в этом целлулоиде?
— А я поняла, — засмеялась Бонни. — Действительно, Ксин мы уничтожать не будем.
— А теперь, извините, но мой голод к жизни заставляет меня атаковать вас.
...

а вот такой вариант: если филактерии угрожает опасность, то душа перемещается в случайный подходящий предмет (твердый, раз уж целостность не восстанавливается (да, тщедушная душонка нашему личу попалась)) и этот предмет программируется таким же образом.

кстати, а душу скопировать не получится? если получится, то все просто: копии души помещаются везде, где только можно и нельзя. раз, скажем, в 10 лет проводится проверка целостности: поврежденные участки души перезаписываются с сохранившихся нетронутыми в этом месте других душ. процесс производится для каждой копии.

Сумеешь изобрести что-нибудь подобное — вечный тебе поклон. Правда вечный. Но, увы, на данный момент ситуация такова, что душу можно привязать только к одному предмету, который требуется специально подготовить, и разрушение этого предмета приводит к разрушению души. Для экстремалов есть вариант с разбиением души на несколько частей с помещением их в различные предметы, но у таких методов есть неприятные побочные эффекты.

Флаг тебе в руки. Пока не получалось. Или получалось, но "получатель" предпочитает держать методику в тайне.


P. S. И да, есть мнение, что подобные магические процессы не могут быть автоматизированы по причинам принципиального характера.

ну вот и найден способ. дело за малым: внедрить в обиход.

Добавлено ([mergetime]1278803241[/mergetime]):
например?

Например — для кождой элементарной манипуляции с душой необходим разумный спеллкастер. И неслабый.

Замечу, что даже Wish (которое не limited) весьма ограничено в плане манипуляций с душой. Скажем, оживление вишем производится через имитацию заклинания Resurrection, воскрешать можно только по существу за раз, воскрешение существа, тело которого было уничтожено, требует двух вишей (одно чтобы восстановить тело, другое чтобы его оживить)… Ну, вы поняли. Тонкие материи такие тонкие.

дык душа лича есть? есть. значит связь с владельцем есть. филактерия использует лича как устройство спеллкаста. вот и все.

Магия вообще хреново формализуется. И чем круче магия, тем хреновей - надо менять основы, переводить искусство на рельсы науки, все такое.. не, это не невозможно, но большая часть миров, пошедших по техномагическому пути - угробила себя меньше чем за тысячелетие.


ну..сердце, мозг и остальная требуха тоже, по идее, имеют достаточно легко описываемые функции. Вот только пересадка сердца требует таких доз имунноподавителей, что можно от простуды загнуться, а пересадка мозга вообще не осуществлена. О выгрузке сознания - молчу.

значит неправильно шли. магия - есть другой вид технологического процесса. различие только в интерфейсе взаимодействия с реальностью. и менять ниче не надо.

Добавлено ([mergetime]1278804299[/mergetime]):
это вообще к чему? ты цитату перепутал? а насчет спеллкаста через лича - так тут конфликта нет. никакой выгрузки сознания не наблюдается.

опять аналогия. Берем из одного из Отражений стимпанковую разностную машину. Из нашего - обычный цифровой комп. Много потребуется сменить для взаимосовместимости? И это еще в рамках одной парадигмы..


к тому, что связи лич <-> филактерий могут быть такой плотности, что "горячая" их замена будет невозможной.

на самом деле немного. всего лишь переходник между интерфейсами.

Добавлено ([mergetime]1278804531[/mergetime]):
так ниче не заменяется. лич остается личем, а филактерий - филактерием. филактерий отправляет запрос на каст. лич возвращает каст.

Феанор дело говорит. Впрочем, если Геймкреатор действительно намеревается заняться усовершенствованием технологического процесса создания филактерии, а не просто потрепаться, то флаг ему в руки.



Возвращаясь к теме. Ещё один вариант, довольно банальный (и доступный только личам, подвизавшимся на ниве путешествий по планам), но обладающий определёнными преимуществами.
Кладём филактерий в шкатулку или небольшой сундук (в зависимости от его размеров). И филактерий, и сундук, ясное дело, зачаровываем на неразрушаемость (на сундук вообще стоит навесить как можно больше ловушек и всего такого). Ищем портал на любой из нижних планов. Приходим на берег Стикса. Просим марренолотов (тамошние перевозчики) отвезти нас в Геенну. Когда приплывём в Геенну, берём шкатулку и за боорт её бросааем в набежааавшую волну. В чём профит? Ну, любое живое существо, которое попытается нырнуть за нашей шкатулкой, в лучшем случае потеряет память за последние сутки, что, скорее всего, помешает ему закончить заплыв, а скорее всего — забудет вообще всё, что можно забыть. Плюс течение Стикса в тех местах очень не способствует плаванию — нырнувшего за шкатулкой унесёт течением на километр, швырканёт по паре порогов, скинет с пятикилометрового водопада, унесёт течением ещё на километр, протащит по острым камням, унесёт течением ещё на двести метров, затянет в выдолбленный водой туннель, к середине сужающийся до пяти сантиметров в диаметре… В чём недостатки? Ну, во-первых, существо, осведомлённое о местоположении нашего филактерия, может нанять гидролота, чтобы тот нашёл его (за очень немаленькую цену). Во-вторых, неживое существо, не обладающее кожей, может нырнуть и само (ибо амнезия не грозит) и при должном обкасте даже выстоять против течения. В общем, этот вариант даёт нам хорошую защиту от паладинов добра и справедливости (которые и до контракта с гидролотом вряд ли допетрят, ибо "не вступай в сделку с демоном" и всё такое), но почти не защищает от возможного лича-недоброжелателя.

В общем, защищённость филактерии получается выше, чем в классических вариантах в духе "в подвале тёмной цитадели на Прайме под девятью слоями бетона и под защитой пяти легионов элитных вурдалаков". Так что как вариант для бедных годится.

^ тогда проще Харону на хранение передать. Он надежный кладовщик

Я думал над вариантом "сотворить доспехи плюс стотыщпицот ко всем характеристикам" и сделать своей филактерией именно этот артефакт.
Обкастовать так, чтобы это походило на могущественный артефакт Света и одеть на свое костлявое тело.

Теперь ситуация.
В тронный зал врывается паладин. Разбивает меня ударом священной магии. Видит валяющийся на полу лут - золото, брильянты, книги, доспехи. Юзает Свиток Идентификации: защита +100500, +4 ко всем навыкам паладина, восстанавливает единицу прочности за 33 секунды, +100 ко всем сопротивлениям, восстановление здоровья +10, нельзя заморозить, возможность кастовать телепорт, +100% к находимому золоту, +50% опыта от квестов, самоцветный [3].

Естественно, паладин офигевает, одевает сей трофей (в худшем случае - продаёт кому-нибудь) и убегает мочить зло дальше. Я, как только восстановлюсь, имею три варианта:
1) Начну его в этом деле незаметно поддерживать: во-первых, он мою филактерию носит, так пусть живёт долго и счастливо, а во-вторых, какая-никакая, но защита против оппонента-лича.
2) Устроить ему ловушку, убить и забрать филактерию себе
3) Развратить его душу и сделать Рыцарем Смерти, а потом и забрать филактерию себе. Паладин, который смог одолеть меня в схватке, однозначно пригодится в моей свите.

3-й вариант однозначно лучше

Идея о филактерии-разумном существе определённо кажется мне перспективной.

1) Находим тупого и откровенно бездарного мага (назовём его Неудачником). Или делаем талантливого мага тупым и бездарным при помощи майндконтроля. Мм-м... Второй вариант лучше.
2) Устраиваем Неудачнику халявный Ритуал Вечной Ночи (РВН). Его филактерией будут, скажем, Эпические Доспехи Плюс Сто К Самооценке, описанные мною выше.
3) Становимся личем сами. Наша филактерия - душа Неудачника.
4) Если Неудачника убьют, не затронув Доспехи, то моя филактерия восстановится и я буду в безопасности.
5) Нахожу Неудачника-2. Провожу ему Ритуал Вечной Ночи и дарю Доспехи-2 в качестве филактерию.
6) Одеваю Доспехи-1 на Неудачника-2.
...
k) Нахожу Неудачника-i. Провожу ему Ритуал Вечной Ночи и дарю Мощный Артефакт-i в качестве филактерии. Одеваю Мощный Артефакт-(i-1) на Неудачника-i.
...
9000) Теперь расовываю Неудачников по различным труднодоступным местам, отслеживая здоровье каждого из них.
9001) Если кого-нибудь из середины цепочки убьют (по-настоящему, с разрушением сосуда души и всё-такое), то я это заранее отслежу и у меня будет время подготовиться к приходу противника, пока он будет распутывать мои следы по всему миру.

Обязательная модификация.
Сейчас Неудачники связаны между собой следующим образом:
Я -> Лич -> Арт, носимый Личем -> Арт, носимый Личем -> ...
("->" означает отношение "чьей филактерией является").
Для большей живучести следует составлять цепочку следующим образом:
Я -> Лич -> Лич -> Арт, носимый Личем -> Лич -> Лич -> Арт, носимый Личем -> ...
Теперь для того, чтобы разорвать цепочку, атаковать нужно не произвольного лича, а определённого. Недоброжелателю (точнее, доброжелателю, я же злой) труднее добраться до меня в несколько раз!

Преимущества плана
1) Это бесподобно.
2) Хрен убьёшь, на самом деле.
3) Система сигнализации на случай появления жаждущей убить меня силы.
4) В случае гибели одного из Неудачников, можно сделать ещё одного. Все Неудачники идеально взаимозаменяемы.
5) Армия покорных моей воле личей!! МЛИН!! Кто может от этого отказаться?!

Недостатки плана.
1) Неизвестно, можно ли провести РВН кому-нибудь, кроме себя. Это какбе сугубо индивидуалистичное мероприятие. Хотя у Сандро получилось.
2) Проводить РВН Неудачнику-1 придётся мне-человеку, а не мне-личу. У меня не будет мощи неживого мага и эпох на подготовку. С другой стороны, эдакая "тренировка на кроликах" гарантирует, что уж свой-то РВН я проведу безукоризненно.
Также можно попробовать сделать РВН, в котором роль филактерии будет играть, скажем, вековой дуб. Затем уже, будучи личем, устроить РВН Неудачнику и с помощью Wish'а пересадить филактерию в его душу.
3) Неизвестно, можно ли сделать филактерией душу. Возможно, нужен материальный предмет. Это плохо. Нужно выяснить, как возрождаются личи в этой вселенной: воскрешаются из своих останков или собирают себе новое тело рядом с филактерией. Если первое, то филактерией можно сделать и тело Неудачника, устойчивость цепочки пострадает не сильно. Если второе - т плана придётся отказаться.
4) Человеческий фактор. А если эти 9000 Неудачников, скажем, взбунтуются?
5) Реализация требует довольно больших временных затрат и скучных рутинных действий. Но личам это должно быть по барабану.

Резюме: крайне рискованный вариант, сложный в реализации, и не факт. что реализуемый.
Но если это сделать удалось - всё, мир у твоих берцовых костей и не знает, что делать: молить о пощаде или вопить "OH SHI~".

Добавлено ([mergetime]1278832734[/mergetime]):
По идее, можно использовать не личей, а других существ, которых хрен убьёшь и которые возрождаются. Только вот цепочку из них не выстроишь.
Или можно использовать других существ в цепочке Неудачников вместо Мощных Артефактов.

Добавлено ([mergetime]1278833142[/mergetime]):
Представьте себе мир, где все личи заключают душу в Мощные Артефакты Для Паладинов. Жить там крайне весело)

Проще всего его спратать в такое место, где его никто не найдет.Например, на дно океана, или спрятать глубоко в корнях дерева.

Добавлено ([mergetime]1278840296[/mergetime]):
Еще есть вариант оставить его в каком-нибудь заброшенном туннеле канализации туалета.Там его никто не будет искать

поверь, и даже там его найдут.

кстати, а что, собственно, мешает кастануть виш и заказать на телепорт филактерию интересующего лича.

Рыться в г***е никто не захочет.А если захочет, то прежде всего я наложу заклятие невидимочсти и бесплотности.Так что все будет ништяк

забыл? у них есть уберспелл, который снимает все эффекты (см. посты Хаарта в начале темы).

А я наложу защиту от всей магии потом или магическое зеркало.

Может быть создать специальную тайную ассоциацию могущественных личей(СТАМЛ), при которой будет существовать Филактерный Единый Банк (ФЕД). В этот банк, все желающие личи будут складывать свои сосуды в индивидуальные ячейки (за определённый взнос чего либо (пенсионерам скидка)). Если лич захочет обратно забрать филактерию, то принадлежность будет проверяться, по предварительно установленной ментальной связи.
Около банка, естественно, будет множество опытных мудрых личей и бесчисленные орды нижити, которые, если нагрянут какие-нибудь паладины, смогут от них отбиться. В плане защиты эта идея хороша. НО:
Сотрудник банка может оказаться врагом и вытащить фила-рии .

Лич-оппонент ничем не побрезгует, буде в его голову взбредёт убить тебя. Да и особо очумелые паладины или приключенцы - тоже запросто.
Помните, как мы вскрывали подозрительные зелёные кучи и крысиные гнёзда в канализациях Лут Голейна и Кураста? А там всего-то был лут и опыт. А если тебе нужно убить лича - то вопрос стоит о спасении мира, убийстве главного босса, куче опыта и потрясающих трофеях.

Не говоря уж о том, что в некоторых мирах убитый лич не восстаёт из собственного праха, а собирается заново рядом с филактерией из доступного на месте материала. И раз ты такой брезгливый, то тебе явно не следует хранить филактерию в глубинах канализации. Да и вообще, личем становится я тоже не советую. Ритуал Вечной Ночи связан с малоаппетитными человеческими жертвоприношениями, знаешь ли.

почитай посты Хаарта, а?

Я не очень разбираюсь в механике виша, но могу предположить, что если лич два раза повишует, чтобы никто не смог телепортировать его филактерию вишем, то чтобы её всё-таки телепортировать нужно как минимум два каста виша.

А, как известно, каждый виш старит заклинателя на, емнип, десять лет. Так что кастуем виш раз тридцать - и вуаля! Ни один человеческий маг заведомо не сможет навредить нашей филактерии за свою нелепо короткую жалкую смертную жизнь. И с учётом того, что Wish - заклинание уберное и труднодоставаемое, даже тысячелетний эльфийский чародей не проживёт столько, чтобы собрать и скастовать тридцать штук, даже если родится сразу волшебником 90 уровня, а не будет прокачиваться до эпического уровня лет двести.

Добавлено ([mergetime]1278842454[/mergetime]):
Не говоря уже о том, что рыскающего в поисках свитков с заклинанием могучего мага можно отследить заранее.

Это, правда, не отменяет проблему личей-оппонентов. У них-то есть эпохи на поиски и толика безумия для того, чтобы угробить сорок вишей на то, чтобы убить врага вместо того, чтоб защитить себя.

Добавлено ([mergetime]1278843513[/mergetime]):

Если в какой-либо вселенной существует больше пятнадцати могущественных личей старше хотя бы пятиста лет одновременно, то это какая-то неправильная вселенная. Вероятно - настолько огромная, что никто из личей ни разу не слышал об существовании остальных.
Если вселенной есть хотя бы миллион-другой лет и при этом нет ни одного лича-полубога, то это точно какая-то неправильная вселенная. Видимо, силы Светы там настолько озверелые, что ни один лич не смеет поднять черепушки.
Если в какой-либо вселенной существует больше трёх сотрудничающих (!) друг с другом могущественных личей, то это точно неправильные личи и они делают неправильный мировой порядок.
Если в какой-либо вселенной есть хоть какая-нибудь организация хоть каких-нибудь личей численностью больше тридцати черепов, и они при этом не пытаются прокатиться по миру всесокрушающей волной хаоса и безумия, то, видимо, эта организация называется "Личи-Неудачники в Неприступной Тюрьме Межреальности Специально Для Личей-Неудачников, Выстроенной Ещё Богами".

В утешение могу заметить, что это действительно уберспелл. Level: Magic 9, Sor/Wiz 9. То есть выучить его примерно так же сложно, как пресловутый виш (но достать, пожалуй, легче). С другой стороны, если ты лич, то ты, скорее всего, достаточно амбициозен, чтобы рано или поздно нажить себе противников, которым хватит могущества на подобные заклинания.

В некоторых играх. В ДнД (где "волшебник 90-го уровня" — это чуть круче, чем Абсолютный властелин мультивселенной), насколько я знаю, старения нет, а есть потеря 5000 или более опыта за применение. И да, личи тоже подвержены.

Чтобы разбираться в его механике, надо быть арканным спеллкастером немаленького уровня. Для тех, кому неохота разбираться, умные люди придумали Miracle. Последнее потенциально даже помощнее будет (ибо вызываемые эффекты ограничены лишь силой божества), но божество может встать с левой ипостаси и отказаться творить чудеса.

В The Complete Book of Necromancers (1995) было написано, что "заклинание wish необратимо старит заклинателя на 5 лет и не может быть использовано для того, чтобы снять это воздействие". Насколько я понимаю, это крайне старая редакция (там даже правило про смерть на -10 хп считается необязательным), но всё же.

Да, наверное, дело в старой редакции.

Добавлено ([mergetime]1278852268[/mergetime]):
А вообще фиг его знает. Сам не вишал.

Добавлено ([mergetime]1278852394[/mergetime]):

М-м. Гильдия некромантов Джадама? Тридцать черепов там вполне найдётся. Причём один из них — всем черепам череп.

да, эффект Вольдеморта

Рядом с филактерией, т.е., с паладином. Хоть он и паладин, но может и задуматься.

Кстати, у действующей филактерии, емнип, всегда есть магическая аура, что должно помогать в ее поисках. С другой стороны, в замке лича предметов с магической аурой должно быть изрядно. Может, стоит прятать лист в лесу?

Я бы спрятал в сокровищницу к Чёрным драконам