Думаю, что уже давно ни для кого не секрет, что NWC планировали сделать в HMMIII не 8, а 9 (а может и больше) игроков. Нашёл таки файл, подтверждающий это. Ещё был скрин из беты с Инферно, где у героя был чёрный флаг.
Так вот, к вопросу - позволяет ли движок Тройки подключить 9-го игрока? Возможно ли это сделать с помощью внешних DLL?

Черный флаг - ради бога. Если поставить нейтрального героя в битву - он и будет

Для чего золотой флаг в том дефе - сказали.

Так же неоднократно заявляли, что во многих местах кода для работы с игроками используются битовые поля размером в один байт - как раз на восемь игроков. А это таки проблема.

Спасибо за разъяснения, но всё-таки в залитом мной файле VwSymbol.def (игроки/ресурсы и т.п. при просмотре земли) присутствует именно игрок с чёрным флагом.

он нейтрал.

Docent, не срывай мне мозг... Может быть нейтральный герой на карте?

Ну хоссподи. Для дебага, скажем этот флаг. Или для обработки исключтельных ситуаций.

Я в дампах прошивок телефонов видел иконки, скажем, гпс и бт, хотя ни того, ни другого не было на железном уровне. А в ресурсах ХоММ2 - анимацию получения урона в стиле ХоММ1

Ну ладно, допустим разобрались.

Добавлено ([mergetime]1254976065[/mergetime]):
Ну а про внедрение нового?

Собственно в этом и проблема. Чтобы ее решить надо будет покопаться как следует в коде. Следовательно если кто-то это все-таки сделает, то возможны различные проблемы при сетевой игре, ИИ может быть тоже придется менять. Получим цепную реакцию - чтобы добавить еще 8/24/и т.д. игроков нужно
а)перелопатить пол-игры
б)откуда-то набрать цвета для всех этих игроков.

Зачем вообще более восьми игроков? На мой взгляд восемь это уже предел. Я обычно максимум 6 использую, т.к. 8 - муравейник.
Хотя о вкусах не спорят, конечно.

я сократил


согласен. но для тех кто считает, насколько я знаю, основных проблем две
1. большие карты с подземельями где восьми реально может быть мало
2. новые города и конфюкс в том числе, в связи с чем представить на карте все фракция становится невозможным.

Итак мнения разделились. Кому-то кажется, что 8 игроков - это достаточно или даже много, а другим - наоборот, 8 игроков слишком мало. Но все равно как сказал Nestor

Может и найдутся такие храбрецы, которые таки сделают это и вместо 8 поставят например 16 или еще какое-нибудь число...

Короче. Поживем - увидим

Может. Сейчас он никак не отображается, но при наведении на его место возникает меч. Не отображается, т.к нет дефа, и нет указания на то, какой деф нужно юзать игре.

Добавлено ([mergetime]1255125457[/mergetime]):
16 было бы самый раз.

Мне хватает и 8
Играл тут в одну карту на 8х игроков, ХЛ, яблоку негде упасть! В общей сложности дня 3 играли, более 40 часов напряженного геймплея! Меч и магию можно было по несколько раз пройти успеть, чем в 1 карту сыграть

А что за карта-то?

Смысл в кол-ве игроков >8 будет, наверное, только при одновременном ходе.

8 игроков это и так долго. Ходят по пол часа, заразы... А если их будет больше, то можно будет дохаживать и идти купаться, чай пить..готовить, да что хочешь...Как никак час в запасе!

Что касается нейтрала, то пусть он будет нейтралом и всё... Хватит...

Что касается размещения фракций, есть скрипт, который спрашивает, какие замки ставить, а какие нет...

в 5ке даже с 6 игроками можно чай пить...

Православный фикс.

А мне и втроем в троечку на хотсите надоедает ждать, пока все враги походють. Ну и что?

На сомом деле изначально была четка ситема - 8 игроков на 8 городов, т.е. какждый игрок мог принадлежат к совей фракции. Появление сопряжения (конфлюкса, слияния) внесло некторый дисбаланс в этот процесс. С одной стороный появляется возможность более широкого выбра, а с другой - это слегка нарушает "классичность" игры. Если и имеет смысл создать 9-го героя, то для того, чтобы на карте полноценно присутствовали 9 рас. Т.к. The 3DO Company, к моменту выпуска "Возрождения Эрафии" уже, как мне кажется, подумывала о будущем городе (не важно, о каком), то она вполне могла оставить задел в виде черного флага. А дальше, наверное уперлась в трудность реализации и забросила это дело на раннем этапе.
P.S. Вот если бы было 16 городов и 16 цветов героев, то на карте, скажем 252x252 это было бы интересным зрелищем.

Тогда, это действо, будет напоминать улей)))

По идее сама структура карты позволит сделать 255 игроков +1 нейтрал.
Проблема с битовыми полями однобайтовых структур.

Не факт, т.к. каждый город представлен двумя типами героев, то получится 127 игроков. Но с созданием дополнительных игроков скорее всего возникнут проблемы.

А я не понимаю, при чём здесь классы героев? Это типов городов может быть 127, а количество игроков - 255.

Арена Смерти

Я-то за внедрение 9-го и т.д. игроков, если сделать это не трудно и результат будет востребован. Я смотрю, что нет?

Востребован будет. А вот трудно ли? Тебе виднее!

Ну, в связи с развитием технологий (плавный намёк на ЭРУ)... Не мне решать...

Не очень понимаю механизм работы Эры - она подменяет обработчики событий игры, или как?

именно.

ИМХО, добавление 9го игрока будет тяжелой работой. Т.к. очень много однобайтовых битовых полей, придется не только саму игру патчить, но еще и редактор и прочее.

Побочная мысль: в Героях 4 - всего 6 игроков + нейтрал. Сельмой возможен?

вот нейтрал и был 7ой по сути...

Ну вот и имеется в виду 8-й. Хотя в 3-ке нейтрал считается -1-м (минуспервым).

Да, имелся в виду седьмой цветной игрок. Формулировка кривая.

По идее можно сделать скриптом, чтобы было по 2 игрока, но под одним флагом (цветом). Надо убрать (хотя можно и не убирать) ограничения на количество героев и договориться, что вот такими-то замками и такими-то героями управляет этот человек, а вот этими героями и замками управляет другой человек. Пример: Вася выбирает ледяных а Петя - людей. Оба они играют одним цветом, одним игроком, но сначала ходит Вася за ледяных, а когда его герои больше не могут ходить, он не переключая на следующий ход передает правление Пети, и тот ходит за людей. А чтобы не было проблем с ресурсами, можно сделать, что как только игрок выбирает свою часть королевства, скрипт сохраняет в переменные ресурсы другого человека и достает из памяти ресурсы игрока, который сейчас ходит. Пример: Вася ходит, тратит ресурсы, заканчивает ход и передает мышу Пете. Петя выбирает свой замок и комп автоматически загружает те ресурсы, которые Петя оставил с предыдущего хода + то, что он получает в этот ход.
Можно сделать так, хотя легче было бы убрать ограничения на кол-во героев у игроков и дать всем по 2-3 замка с самого начала, если хочется, чтобы на карте было много героев и замков. А играть с другими людми интересно, пока их не больше 3х-4х человек, ИМХО

Это совсем не то. Т.б. что они обязательно будут в союзе...

Вот и я про то же
Насколько я понимаю, чтобы добавить еще игроков, надо будет поменять экзешник?

Герои 1 - 4 Фракции
Герои 2 - 6 Фракций (? я непомню)) )
Герои 3 - 8 + 1 после клинка.
Вроде четко четное кол-во во всех частях (без аддонов). Добавление 9 будет ещё той морокой.
P.S. Проще Сопряжение убрать и все (кроме любителей сопряжения) будут счастливы.

добавить новых игроков будет очень трудно. имхо, легче написать экзешник заново.

Да и еще лучше сделать так, чтобы раком никто не болел.

Ну, совсем без ограничений не получится, просто рамки будут шире.

Долго мы еше будем провозглашать прописные истины? И вообще, насколько вообще реальна задача полностью переписать exe-файл без исходников? По-моему, не очень.

Довольно-таки реальна...
1) Пишешь исходники.
2) Запускаешь make.
3) Получаешь exe-файл.
4) ...
5) Profit!

Не всё так реально как кажеться.

1. На самом деле ничего не изменится и при добавлении. Большие карты играются ради интереса, чтобы можно было дольше её исследовать. Увеличение плотности игроков породит лишь ещё желание увеличить карту и дальше чувствовать себя первооткрывателем.
2. Вот этот довод мне всегда казался высосаным из пальца. Полно игр в которых игроков может быть меньше, чем рас: Цивилизация, Эпоха Империй, Казаки, Райс оф Нейшен и т.п. Никогда это не мешало. И при этом, в Героях как раз каждая раса может быть представлена на одной карте, хоть там и вовсе один игрок.

Лично мне дополнительные игроки иногда бывают нужны при создании кампаний, когда надо чтобы были союзники, разные враги, не способные обмениваться армиями, и, например, какой-нибудь цвет не должен быть занят, поскольку он закреплён за какой-то фракцией в данной карте не появляющейся.

Решился в первый раз поиграть на G карте. Там мне кажется 8 игроков маловато.
ЗЫ а в чем проблема 1 байт переделать в 2 байта? Дизассемблировать заменить в нужных местах db на dw. Мест много - ну дак п*ть не мешки ворочать=D
До 16 игроков можно увеличить. Но 16 многовато пока, однако задел будет. 8 уже маловато для таких больших карт как G, а представьте, если подземелье будет?

Угу, и полетят к чертовой матери все смещения дальше по сегменту.
Опуская чисто технические трудности, да.

Если смещения через offset высчитываются, то нет не полетят. Я не думаю, что статические адреса там. Если так - то да все плохо.

Они высчитываются через offset, не всегда от начала структуры. И не всегда явно.

Ну это нормально, пусть первые 8 бит у нас так и останутся их адреса будут нормально высчитываться(не читал код потому ничего сказать не могу)
Для вторых 8 бит, придется посмотреть и продублировать обращения по адресам, где это есть.

Ну дак) я и не думаю, что реверс инженериг это просто) В любом случае вы лучше меня в вопросе разбираетесь - вы хоть в коде разобрались)
На досуге попробую поглядеть уж очень заманчивая задача хотя бы для себя)