Идеальный Might and Magic, Как вы себе представляете? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Идеальный Might and Magic, Как вы себе представляете? |
13 Apr 2013, 20:52
(Сообщение отредактировал Сулейман - 13 Apr 2013, 20:52)
Сообщение
#41
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3611 раз |
Цитата Я говорю про то, что role playing от вида обзора не зависит. Зависит, в изометрии нельзя смотреть на небо, убивает в прямом смысле половину атмосферы. А Готика, да и Морровинд кстати отлично показывают, как без тайлов делать тайники, которые хорошо если на третье прохождение найдешь. |
|
|
13 Apr 2013, 21:49
Сообщение
#42
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Носфер не играл в ММ и это чувствуется. Играл. Не во все, кончено. И некоторые я пройти не смог потому что меня выбешивало управление. Думаю, не мне одному (не буду говорить, что "многим", я ведь не хоммер) MM с видом сверху будет казаться малость...странной. Подумай и скажи - чем это новое "ММ" будет отличаться от "Балдургейта с немного другой боевкой, сюжетом и миром"? Охренеть. Оказывается, главное в игре - вид обзора. И Балдурс гейт ничем не отличается от ДА, или ДС. Это все одинаковые игры с немного другими боевками, сюжетом и миром. Подумаешь, фигня какая. А вот ММ отличается от них только благодаря тому, что у него обзор из глаз сиамских близнецов. И да, если в ММ будет нормальный обзор сверху, то по механике она будет похожа скорее на Xcom, чем на балдур. Цитата Я говорю про то, что role playing от вида обзора не зависит. Зависит, в изометрии нельзя смотреть на небо, убивает в прямом смысле половину атмосферы. Что мешает сделать свободную камеру? В ДА можно смотреть на небо. В любом случае единый организм из толпы партийцев убивает ролеплей куда сильнее, чем возможность смотреть на небо. К тому же ничто не мешает давать возможность смотреть глазами каждого из партийцев в отдельности. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
13 Apr 2013, 22:02
Сообщение
#43
|
|
laughed as one fey Сообщений: 12 166 Спасибо сказали: 20585 раз |
Не, я весьма смутно представляю себе ММ с обзором от третьего лица.
|
|
|
13 Apr 2013, 22:17
Сообщение
#44
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Не, я весьма смутно представляю себе ММ с обзором от третьего лица. Ну, в принципе можно и не давать обзора от третьего лица. Просто разделить персонажей и дать возможность переключаться между ними. По крайней мере партия перестанет быть гипотетической. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
13 Apr 2013, 22:17
(Сообщение отредактировал IQUARE - 13 Apr 2013, 22:19)
Сообщение
#45
|
|
Immortal Сообщений: 6 764 Спасибо сказали: 7910 раз |
Цитата В любом случае единый организм из толпы партийцев убивает ролеплей куда сильнее Аргументируй Цитата Охренеть. Оказывается, главное в игре - вид обзора Ага. Представь себе любой классический шутер...с видом сверху. Нормально, ага Не совсем понятно, зачем ты вообще это пишешь. Сообщить своё мнение? Но мы его и так знаем. Хочешь, чтобы ММ был с видом сверху? Разработчикам десятки в любом случае нет до тебя никакого дела. Доказать, что вид от первого лица - УГ? А смысл? Цитата дать возможность переключаться между ними В MM1-9 можно переключаться. К сожалению, я в десятку еще не играл, я не Марзин и не Корлагон, так что не могу судить, можно ли там переключаться Цитата В любом случае единый организм из толпы партийцев убивает ролеплей куда сильнее, чем возможность смотреть на небо Он НИКОГДА не был едины. Партийцы лишь двигались вместе, и все. Действовали-то они каждый самостоятельно |
|
|
13 Apr 2013, 22:24
Сообщение
#46
|
|
Immortal Сообщений: 10 431 Спасибо сказали: 7832 раза |
Цитата дПросто разделить персонажей и дать возможность переключаться между ними. Переключаться можно, че. Сундуки, например, стоит открывать только тем персом, который знает обезвреживание. А какое еще разделение может быть? Чтоб они ходили по отдельности и можно было на остальных сопартийцев смотреть со стороны? -------------------- |
|
|
13 Apr 2013, 22:27
Сообщение
#47
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Цитата В любом случае единый организм из толпы партийцев убивает ролеплей куда сильнее Аргументируй Эмм... Если ты играешь за группу из нескольких персонажей, вступаешь в контакт с другими существами (вполне нормальными, каждое существо самостоятельно) но твоя группа находится одновременно в одной точке, то это... несколько странно. Они не переговариваются, не взаимодействуют между собой, не видят друг друга. ИМХО, это удар по отыгрышу и атмосфере куда больший, чем способность видеть небо. Причем необходимости в этом маразме сейчас нет никакой, в отличие от того времени, когда такой подход был обусловлен технической невозможностью более качественной реализации. Цитата дПросто разделить персонажей и дать возможность переключаться между ними. А какое еще разделение может быть? Чтоб они ходили по отдельности и можно было на остальных сопартийцев смотреть со стороны?Да. Именно про это я и говорю. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
13 Apr 2013, 22:32
(Сообщение отредактировал IQUARE - 14 Apr 2013, 09:38)
Сообщение
#48
|
|
Immortal Сообщений: 6 764 Спасибо сказали: 7910 раз |
Цитата Эмм... Если ты играешь за группу из нескольких персонажей, вступаешь в контакт с другими существами (вполне нормальными, каждое существо самостоятельно) но твоя группа находится одновременно в одной точке, то это... несколько странно. Они не переговариваются, не взаимодействуют между собой, не видят друг друга. ИМХО, это удар по отыгрышу и атмосфере куда больший, чем способность видеть небо. Причем необходимости в этом маразме сейчас нет никакой, в отличие от того времени, когда такой подход был обусловлен технической невозможностью более качественной реализации А, вона как...Ну что ж, разберем все по порядку "Они не переговариваются" Ну, при входе в подземелья они, бывают, что-то бормочут себе под нос ) В принципе, от добавления "переговоров" геймплей особо не меняется. Так, косметическая приятная фишка "Не взаимодействуют" Наложение заклинание, усиление, защита, парирование, (1-5) перемещение местами (в 1-2), бегство с боя отдельных персонажей (1-5) - если это, по-твоему, не взаимодействие, то я и не знаю, что и ответить "Не видят друг друга" На геймплей это особо и не влияет. В рпгшках с видом "сверху" тем более. В принципе, в девятке и 1-2, персонажей можно строить (устанавливать первый и задний ряд), так что, по сути, задний ряд видит первый. Если в новой гипотетической ММ делать боевку по типу единицы-двойки, ничто не мешает сделать вид сверху при сражении (как в Disciples). На геймплей это будет никак не будет влиять. Зато приятно |
|
|
13 Apr 2013, 22:40
Сообщение
#49
|
|
laughed as one fey Сообщений: 12 166 Спасибо сказали: 20585 раз |
Цитата Чтоб они ходили по отдельности Не вижу адекватной реализации. |
|
|
13 Apr 2013, 22:51
Сообщение
#50
|
|
Immortal Сообщений: 10 431 Спасибо сказали: 7832 раза |
Цитата Ну, при входе в подземелья они, бывают, что-то бормочут себе под нос ) Да, в визардрях партия была чуть разговорчивей. Комментировали происходящее, сюжетные повороты, встречных-поперечных, разговорчивей.. коншн, более болтливыми, были временные персонажи-наемники в силу свои характеров (ругались с НПС, жаловались партии на то, что они затащили его в то место, куда он сам бы не пошел). Цитата Не вижу адекватной реализации. или как третьи дисы от первого лица (хотя хз, как вне боя действовать), или Иерихон (управляем одним персом, остальные под ии). А в любом случае, стандартный многоликий экран удобней, на мой взгляд. -------------------- |
|
|
13 Apr 2013, 23:18
Сообщение
#51
|
|
Immortal Сообщений: 6 764 Спасибо сказали: 7910 раз |
Цитата Да, в визардрях партия была чуть разговорчивей. Комментировали происходящее, сюжетные повороты, встречных-поперечных, разговорчивей.. коншн, более болтливыми, были временные персонажи-наемники в силу свои характеров (ругались с НПС, жаловались партии на то, что они затащили его в то место, куда он сам бы не пошел) Это в какой части? |
|
|
13 Apr 2013, 23:19
Сообщение
#52
|
|
Immortal Сообщений: 10 431 Спасибо сказали: 7832 раза |
Я по крайней мере, поигрывал восьмую, последнюю)
-------------------- |
|
|
14 Apr 2013, 00:47
Сообщение
#53
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Цитата Чтоб они ходили по отдельности Не вижу адекватной реализации. Вне боя ты смотришь "глазами" одного из персонажей, остальные бегут рядом или выполняют заданную тобой команду. В бою ты раздаешь команды своим персонажам в произвольном порядке, при этом для удобного контроля ситуации можешь переключаться между "глазами" других персонажей. Само собой, чтобы сходить другим персонажем, не обязательно переключаться на его обзор. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
14 Apr 2013, 09:09
(Сообщение отредактировал Kastore - 14 Apr 2013, 09:24)
Сообщение
#54
|
|
Dark Advisor Сообщений: 11 747 Спасибо сказали: 5219 раз |
Прикинул. По мне, лучше уж сделать более "гладкий" рельеф, по которому можно взбираться. А для недоступных высот оставить прыжки и полёты, как это было в ММ 6-8. Касательно плавания - плавать можно, как в девятке, но для этого нужен тренер, который обучит данному навыку. Есть зелье дыхания под водой, которое будет увеличивать лимит кислорода, а также заклинания хождения по воде и левитации - первое позволит быстрее перемещаться (плавают персонажи медленнее, чем ходят по твёрдой поверхности), а второе избегать скрытых и не очень ловушек, которых обычным и не очень прыжком не преодолеть (например, в узком коридоре). Впрочем, левитацию можно оставить только вампирам, если они сохранятся, как раса. Может и стоит оставить навык скалолазанья, правда, я себе это не очень представляю в данном варианте. Разве что персонажи будут цепляться за какие-то ранее "незамеченные" ими уступы, чтобы преодолевать очень крутые склоны. Играл. Не во все, кончено. И некоторые я пройти не смог потому что меня выбешивало управление. Ну играл, это не потусить полчасика, сказать, управление отстой и закрыть. Какие ты прошёл и до какого места, если не секрет? >:] Цитата К тому же ничто не мешает давать возможность смотреть глазами каждого из партийцев в отдельности. Это вполне допустимо, я думаю, правда особого профита для сросшейся партии от этого не будет. Разве что, какие-то персонажи могут видеть в темноте лучше других. Касательно того, является ли "сросшаяся" партия анахронизмом, от которого NWC в будущем хотели избавиться, или же были планы по дальнейшему развитию данного варианта геймплея - сложно сказать. Может быть, стоит спросить разработчиков MMX от NWC, какой геймплей планировали они. Я лично не противник команды независимо действующих друг от друга персонажей, как в BG, NWN, хотя бой от первого лица в ММшках мне гораздо привычнее. И ещё меня парит, что все аргументы Носферату сводятся к тому, что было в DA. Игра, конечно, неплохая, но не всё, что в ней есть - является безукоризненным и применимым ко всем эрпоге. Ну, в принципе можно и не давать обзора от третьего лица. Просто разделить персонажей и дать возможность переключаться между ними. По крайней мере партия перестанет быть гипотетической. Персонажи бегают отдельно, но вид от первого лица? Интересная мысль, но всё равно придётся перелопачивать геймплей, механику. Сомневаюсь, что это стоит того. P.S. Кстати, насчёт обзора сверху - камера в девятке по этой части гораздо удобнее, имхо. -------------------- |
|
|
14 Apr 2013, 09:39
Сообщение
#55
|
|
Immortal Сообщений: 6 764 Спасибо сказали: 7910 раз |
Цитата Ну играл, это не потусить полчасика, сказать, управление отстой и закрыть. Какие ты прошёл и до какого места, если не секрет? >:] Он играл в девятку и восьмерку, в первую чуть больше |
|
|
14 Apr 2013, 10:05
Сообщение
#56
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Персонажи бегают отдельно, но вид от первого лица? Интересная мысль, но всё равно придётся перелопачивать геймплей, механику. Сомневаюсь, что это стоит того. Стоит. Мой аргумент не то, что так было в ДА, а то, что если ты играешь за партию, а не за одного персонажа, то это и должна быть партия, а не один персонаж. Просто тут произошло некоторое смешение - в ранних частях ММ это выглядело абсолютно нормально, потому что списывалось на условность.(Мир же, по сути, был разделён на квадраты и твоя партия занимала один из таких квадратов) Но когда ты гуляешь по трехмерному миру, ты уже занимаешь не квадрат, а один небольшой участок, в котором находится один персонаж. Просто у него множественное расстройство личности. Пространство стало другим, более реалистичным, а вынужденная когда-то условность осталась. И от неё надо избавляться. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
14 Apr 2013, 10:33
Сообщение
#57
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Цитата Ну играл, это не потусить полчасика, сказать, управление отстой и закрыть. Какие ты прошёл и до какого места, если не секрет? >:] Он играл в девятку и восьмерку, в первую чуть больше В первую я не играл. Я играл в девятку, восьмерку начал, но времени пройти её нет пока. И ещё какую-то часть прошел в детстве. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
14 Apr 2013, 11:12
(Сообщение отредактировал tolich - 14 Apr 2013, 11:14)
Сообщение
#58
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 027 Спасибо сказали: 2672 раза |
Не, я весьма смутно представляю себе ММ с обзором от третьего лица. Не вижу адекватной реализации. Ну так, это, воображение развивать нужно.Просто разделить персонажей и дать возможность переключаться между ними. По крайней мере партия перестанет быть гипотетической. Эмм... Если ты играешь за группу из нескольких персонажей, вступаешь в контакт с другими существами (вполне нормальными, каждое существо самостоятельно) но твоя группа находится одновременно в одной точке, то это... несколько странно. Они разделены: у них раздельный инвентарь, разный обзор (да-да, разный, попробуй стрелять из-за угла, часть стрел будут попадать в угол), различный характер (от трусливого до самонадеянного, проявляется не только при входе в подземелье, но и в разговорах с неписями, особенно учитывая дипломатию MM6), и переключаться между ними не только можно, но и нужно, на самого внимательного, лучшего дипломата, торговца или ловушечника, в зависимости от ситуации. То, что они ходят вместе, не более чем абстракция игры, такая же, как и получение колечка из котла с едой. Или ты всегда в борще колечки находишь?Они не переговариваются, не взаимодействуют между собой, не видят друг друга. ИМХО, это удар по отыгрышу и атмосфере куда больший, чем способность видеть небо. Вот это существеннее. Почему воин не задирает мага, а паладин злого гоблина в его партии?Ага. Представь себе любой классический шутер...с видом сверху. Нормально, ага. Не поняла что-то... Классические шутеры с видом сверху. Или ты о FPS?На геймплей это особо и не влияет. Влияет, как нет, например: синхронная телепортация в MM-ах, через общий портал, но по очереди в DS2 или синхронная телепортация тех, кто попал в радиус заклинания в Warcraft 3.В первую я не играл. В первую в этом списке, то есть в девятую. :)
-------------------- |
|
|
14 Apr 2013, 11:50
(Сообщение отредактировал IQUARE - 14 Apr 2013, 11:51)
Сообщение
#59
|
|
Immortal Сообщений: 6 764 Спасибо сказали: 7910 раз |
Цитата или синхронная телепортация тех, кто попал в радиус заклинания в Warcraft 3 От того, куда юниты смотрят, разве зависит, телепортнутся они или нет? Цитата Или ты всегда в борще колечки находишь? Мясо было очень подозрительно |
|
|
14 Apr 2013, 12:04
Сообщение
#60
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Цитата или синхронная телепортация тех, кто попал в радиус заклинания в Warcraft 3 От того, куда юниты смотрят, разве зависит, телепортнутся они или нет? От того, куда смотрят - нет, от того, где стоят - да. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26 April 2024 - 01:17 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |